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正方:医药行业从事者应该更注重职业道德;反方:医药行......更注重经济效益;求双方

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发表于 2011-11-21 14:01:13 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 江户川柯南 于 2012-2-14 20:10 编辑

求破题;医药行业从事者应该更注重职业道德还是经济效益?
正方:医药行业从事者应该更注重职业道德
反方:医药行业从事者应该更注重经济效益
——————》》》》》》
各位帮帮忙,谢谢。(自由发挥自己的看法和见解,正、反方都可以)
 楼主| 发表于 2011-11-22 20:23:43 | 显示全部楼层
求解》》》》》》》》》》》
发表于 2011-11-22 20:30:01 | 显示全部楼层
我个人觉得。
很多时候用一下想到的例子你不能证明这个论点(医生的职业道德是由社会决定还是医院决定?医生追求经济利益还是医院让医生不得不追求经济利益?)
道德观念上来看,当然是职业道德。但是职业道德在某种角度上就是追求经济利益(很可悲,但在我国是事实)医生不真正具有这种选择的能力。职业的规章有时候阻碍了他们对道德的追求,但这又是符合他们职业“操守”的。。。
发表于 2011-11-22 21:50:42 | 显示全部楼层
这方面的例子很多,在论坛里搜搜吧
发表于 2012-2-12 19:55:30 | 显示全部楼层
       标准,比较谁更重要得有一条标准,即在两者都注重时,何者对人民对社会对国家有着更重要的意义。
       首先,看到我国医药行业存在的问题,一,医药企业多、小、散、乱的问题突出,缺乏大型龙头企业;二,.以企业为中心的技术创新体系尚未形成,三,医药流通体系尚不健全;四.医疗器械产品质量性能较差等各种问题,而这些正是制约我国医药行业发展的关键因素,要想医药行业长久发展,真正服务于人民,就得解决这些问题,而解决这些靠什么,还是得有充足的资金啊。
发表于 2012-2-12 20:41:25 | 显示全部楼层
反方:区区觉得应该有以下几个方面吧
1、追求经济效益不代表要放弃职业道德,这是基于两者都重要的情况下更注重哪个。
2、职业道德包括两个方面,行为的要求和道德的约束,医药从事者注重经济效益从另一个方面就是有工作上进心,这本身也是职业道德。
3、经济效益并非简单的多挣钱。经济效益是指在经济活动中各种耗费与成果的对比,一般的计算方式是“生产总值 - 生产成本”,经济效益是评价一项经济活动是否应进行的重要指标。基于这个标准,制度化商业化的医药行业注重经济效益,是一种正常的经济活动。而这种经济活动并不会逼迫你放弃职业道德。

不好意思~现在只能想到这么多了……
发表于 2012-2-12 21:31:27 | 显示全部楼层
首先一个行业的生存必然需要经济效益,医药行业的特殊性又让他不得不肩负起道德的大旗。
第一,个人觉得正方应该会从道德伦理方面强调医药行业的特殊性,即它对于人民大众的健康起到保障作用,而职业道德恰恰是这一点的基础性保障,如果没有职业道德,怎么能让大众放心?
其次,强调经济效益和职业道德的共存性,不能让医药行业的工作者都变成苦行僧,但是就像文化产业中人们不能为了经济效益而忽视文化的纯洁一样,医药行业也应当把职业道德作为首要前提,并在这个基础上追求经济效益。(从不能舍本逐末这方面来打)
至于反方,个人觉得有点小劣势,可以从以下几点打:
其一,强调一个行业生存的根本,作为行业,在市场经济的大背景下,它的生存必然要依靠可观的经济效益。(从“行业”来打,正方则偏向“医药”)经济效益是其生存的基础,追求经济效益才能让它更好的发展。
其二,从现状来打,谈目前医药产业的发展现状,处于欠发达阶段的中国医药产业继续经济效益的扶持,再这样一种情况下,应当把经济效益提上去。同时不能把这一点说成了可以暂时放弃职业道德。即强调经济效益和职业道德并非二者不可兼得。
发表于 2012-2-12 22:04:42 | 显示全部楼层
如果医药行业应该更注重经济效益,美国就没必要全民医保了,政府的态度可见一斑。
我们为了医药行业的道德,可以在物质分配上优先满足它。
毕竟,这个行业关系到关系到整个社会的稳定,在价值观上,这个社会要求其将道德放在第一位。
发表于 2012-2-12 23:18:33 | 显示全部楼层
正方:
虽然每个行业都很看重经济效益,人毕竟要有钱才能在社会上立足嘛。但要考虑到医药行业的特殊性,它关系到人的生命安全,不可儿戏。医生收红包、医院开出天价住院单的新闻我们看的还少么?一旦把经济效益放在第一位忽视职业道德,会给患者带来多大的痛苦与隐患,又会有多少生命就这样离去。就像南丁格尔的誓词一样:终身纯洁, 忠贞职守,尽力提高护理之标准; 勿为有损之事, 勿取服或故用有害之药; 慎守病人家务及秘密, 竭诚协助医生之诊治,务谋病者之福利。这样的特殊行业还很多,可以用来类比。比如军人,是要把国家利益还是经济利益放第一位呢?难道为了金钱就可以出卖国家利益么之类的。
发表于 2012-2-13 00:03:30 | 显示全部楼层
我去百度了下,明确了医药行业的概念,就是指做药的企业,可以这么直白的说吧。既然它是企业,企业存在的目的是什么?不同的企业有不同的目的,有的企业存在的目的就是为了盈利,有的企业存在的目的是为了服务社会。我国有很多关系国家命脉的企业,它们是由政府控制主导的。但是医药行业的主导性在于企业本身,政府并未有过多的干预。由此可以得出,医药行业存在的主要目的是为了盈利。但是由于医药行业的特殊性,确定了它必须以职业道德为先,人命关天的事情。有句广告词:做好药,良心药。医药行业所生产出的产品的质量决定了它的生存,像同仁堂,胡庆余堂这些百年老店,不都是以职业道德为先么。如果一味的追求经济效益而不注重职业道德,那么医药企业也无法生存。
以上一些自己的浅薄想法,希望能对LZ有用
发表于 2012-2-13 02:39:50 | 显示全部楼层
无论如何,重财轻德之类的从医者,要不的,更不发扬.
不仅是为人解难之医界,就诸业都得以德为先,方才是人类文明进步之纲.
社会和谐人民幸福,首要条件是靠人的精神素质,以人为本,以德为本.
发表于 2012-2-13 08:49:03 | 显示全部楼层
小身板啊 发表于 2012-2-13 00:03
我去百度了下,明确了医药行业的概念,就是指做药的企业,可以这么直白的说吧。既然它是企业,企业存在的目 ...

不该只是做药的企业吧?医药医药,我觉得是有医有药
发表于 2012-2-14 17:26:22 | 显示全部楼层
重点在于“从业者”的理解,是职业还是事业。
如果按照事业论证职业道德,那么就说:1、医药行业的特殊性;2、医药行业挣钱很容易,如果按照经济收入来作为准则,底线就太低了,不利于行业发展。
如果按照职业来论证经济利益,这样说:1、医药行业及其复杂庞大,希望每一个人都有极大的热情操守明显是不现实的,所以要用经济利益及其制度来保障行业运作;2、医药行业有多门多派,医疗方法迥异,责任更是难以看清,那么以经济利益来衡量,在具体的问责上要简略了一些。
发表于 2012-2-15 04:09:00 | 显示全部楼层
我想,如果我接手这个辩题,不论是正方还是反方,都会主打理论和现实两个角度。

正方:

在理论上讲,医药从业人员所作的事情,是关乎他人的生死,也是依托于他人的信任;不提升道德,即对不起别人的生命,也对不起别人的信任。人家不论有什么难言之隐,都如实地诉诸于医药卫生从业人员,你却嘻嘻哈哈,这像话吗?人家金枝玉叶,谁都不能碰一下,却让医药卫生从业人员问来问去、看来看去、查来查去,甚至在必要时还划上一刀,而你若不提升道德,这像话吗?并且,医药卫生从业人员的高尚与伟大,本来就不在于金钱的多少。林巧稚、高洁如,以及在“非典”期间献出生命的医药卫生从业人员们,他们并不是因为自己在福布斯榜上的排名而受人尊重,而是因为自己崇高的道德而留下令人传诵的美名。如果追求金钱,那么正方要说:从你进医学院第一天起就已经错了。

至于现实,眼下诸多医药卫生纠纷,问题出在哪里?不是因为患者死了,而是因为患者没有得到应有的治疗、或吃了有害无益的假药,是因为医药卫生从业人员的道德丧失。要知道,每天有那么多人因病去世,但却不是每一位死亡者的家属都会满街喊冤、四处闹事的。那么,那些出现医疗纠纷的情况,就更值得医药卫生从业人员好好想想了:为什么别的死亡患者家属不来闹,但但你的患者家属过来闹呢?真的完完全全因为他们无理取闹吗?你真的一点点责任也没有吗?

反方:

站在理论的角度,医药卫生从业人员也是正常人的一员,我们不指望、不应指望、也不愿指望他们都是非正常的精神病吧。医药卫生领域的从业人员,从一开始就接受了比别人更多的磨练。他们本科就比别人多一年,他们每周课时数是其它专业的好几倍,他们的工作根本不按照八小时工作制进行并且加班还没有加班费。他们付出了这么多的努力,但是社会上有谁理解有谁接受呢?卖房子的不会给医药卫生从业人员打折(连卖菜的都不会),相亲的人不会因为对方市医药卫生从业人员就可以接受对方不规律的作息以及陪伴自己时间的减少。可是,医药卫生从业人员也要生活、也要结婚生子,将来也要赡养父母、抚育孩子。他们追求一些本就合理的经济报酬,有什么不对呢?

至于事实层面,医药卫生行业出现这么多的纠纷,本身不是医药卫生从业人员贪财所致,而是因为政府没有把公共卫生、全民健保给做好所导致的。英国的药价不比中国的便宜,英国医生的工资比中国医生的工资要高出好多倍(即使按照相对工资而言),为什么英国老百姓抱怨少?那是因为医疗全面费,不论药价多少、医生工资多少,通通不用老百姓掏钱,政府全包了。所以,以医疗纠纷的出现来说明我国医药卫生从业人员的道德水准问题,显然是没有找到问题的关键。而恰恰相反,眼下医药卫生从业人员的现状时,一方面生活所迫急需要钱,而另一方面却是被舆论所迫不能承认自己需要钱。在这种矛盾的状况下,医药卫生行业将会越来越扭曲。所以,当我们的政府无法实现全免费医疗的时候,与其用道德高帽堵住医药卫生从业人员,还不如予以正确的疏导,让医药卫生从业人员可以放心大胆地挣钱,并且在挣钱的过程中、在商业竞争的过程中实现优胜劣汰。那样,医药卫生从业人员赢得舒心、败的服气,而那些道德水准不高的个别人也自然会在这种竞争中泥沙俱下逐步被淘汰出局。所以,在保障公平合理竞争的环境下,鼓励医药卫生从业人员追求经济利益,对从业者本身以及患者而言都是有利的。

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发表于 2012-2-16 21:51:39 | 显示全部楼层
安之若素Al 发表于 2012-2-13 08:49
不该只是做药的企业吧?医药医药,我觉得是有医有药

医,指的是医生,或者说是给人看病的一个过程,但是药,它是一个实物,可以是药,也可以是一种方法。如果你觉得医药指的是有医有药,那么医药行业到底是一个什么呢?求解释~

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发表于 2012-2-16 22:52:01 | 显示全部楼层
楼主说的是医药行业从业者,这个概念比较宽泛,可以是医,也可以是药。
如果是正方,应该从医者的角度出发,反方的话,可以从制药的行业,药品销售行业等立场出发。
我觉得这个命题也是不严谨的。

改成

求破题;医生应该更注重职业道德还是经济效益?
正方:医生应该更注重职业道德
反方:医生应该更注重经济效益

似乎更好,不过反方获胜的机会就渺茫了。
发表于 2012-2-16 23:37:12 | 显示全部楼层
卧梅闻花 发表于 2012-2-16 22:52
楼主说的是医药行业从业者,这个概念比较宽泛,可以是医,也可以是药。
如果是正方,应该从医者的角度出发 ...

     如果是选择反方,医生应该更注重经济效益?何解?
   经济效益和救死扶伤互相矛盾么?可以互赢么?现在是经济社会,任何人要在这个社会上生存下去,必须要金钱,医生也是人,也要金钱生活。还有,医生的工资是由谁负责的,是全部都有医院负责么,还是政府有补助呢,这个我还真不晓得。诸位能给解释么?
   在假设下,医生的工资全部都由医院提供的话,医院如何生存下来呢,靠病人,病人是医院的衣食父母,没有病人,还要医院么,还要医生么。虽然这些话不是很高尚,但是都是一些实话。
   还有,如何在创造经济效益的同时又不伤害病人的心呢?为什么北京的一些好的医院,每天都是抢号呢?因为医院最珍贵的资源就是好的医生。如果医生用恰当的药,这个恰当的药可以指物美价廉的药,也可以指昂贵的药,物美价廉的药治普通的小毛病,疗效又好,价格又不贵,病人当然喜欢。而且,好的医生具有好的口碑,假设一个病人用了这个医生开的物美价廉的药把病给治好了,他会去和别人说,这个医生好,那么源源不断的病人就会去找这个医生。用做生意的话,可以用薄利多销来形容吧,虽然不是很恰当。
    还有,昂贵的药,有些病没办法,必须要用昂贵的药去治疗,在这种情况下,做到和病人坦诚交流,明明白白的告诉病人,我相信,只要是通情达理的病人,都不会怨医院吧。
    如果以上的种种医生能做到的话,我相信经济效益和职业道德不会相对的,而是相辅相成的。

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发表于 2012-2-17 00:00:51 | 显示全部楼层
小身板啊 发表于 2012-2-16 23:37
如果是选择反方,医生应该更注重经济效益?何解?
   经济效益和救死扶伤互相矛盾么?可以互赢么? ...

呵呵,凑合,也就是一些想到的东西~谈不上给力,如果各位有更好的想法,多多拍砖头~
发表于 2012-2-17 00:08:55 | 显示全部楼层
三人行必有我师焉。
大家虽然起点不同,但是志趣相投。
发表于 2012-2-17 18:21:04 | 显示全部楼层
小身板啊 发表于 2012-2-16 21:51
医,指的是医生,或者说是给人看病的一个过程,但是药,它是一个实物,可以是药,也可以是一种方法。如果 ...

那么这就是定义了啊,你可以定义为偏重于制药,我为什么不能把医疗体系和制药体系都容纳进来呢?关键在说明咯
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