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楼主: CalendarGirl

“教育是立国之本”求正反方破题立论 和问题

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 楼主| 发表于 2011-10-30 18:40:02 | 显示全部楼层
Error 发表于 2011-10-30 17:42
有人说一定是我国了吗?题目又不是说我过的立国之本。
四项基本原则是什么?我表示全忘完了= =

可以以我国为例啊。

然后抛出一个问题。如果教育是立国之本。那么为啥我国宪法规定的是四项基本原则而不是教育呢。

教育只是个基本国策。木有到立国之本的高度。
 楼主| 发表于 2011-10-30 18:43:24 | 显示全部楼层
末未 发表于 2011-10-30 13:57
乍看的不成熟想法仅供参考
首先我觉得你们要理清什么是立国,什么是本,这里的本与立国是什么关系
再者教 ...

好深奥。可以讲明白点么。

是你。要怎么破题立论。
发表于 2011-10-31 02:10:15 | 显示全部楼层
CalendarGirl 发表于 2011-10-30 18:40
可以以我国为例啊。

然后抛出一个问题。如果教育是立国之本。那么为啥我国宪法规定的是四项基本原则而 ...

四项基本原则我刚刚查了下,全是政治方面的。
个人看来全是bullshit...
而且你觉得我国具有代表性吗?
世界上这么多国家的有几个把自己的绝对统治权当成立国之本的?
这么打对面可以举的例子绝对比你们多。
发表于 2011-10-31 02:12:14 | 显示全部楼层
CalendarGirl 发表于 2011-10-30 18:40
可以以我国为例啊。

然后抛出一个问题。如果教育是立国之本。那么为啥我国宪法规定的是四项基本原则而 ...

就算这么说,正方最弱的回应就是。
对方辩友,请问你通过什么让我们的下一代学习到四项基本原则呢?
还不是教育吗?
对方辩友难道仅仅局限在纸面的东西,完全不去看看事实和更深沉次的东西吗?
你们怎么打?
 楼主| 发表于 2011-11-5 14:07:26 | 显示全部楼层
明天发份陈词你。到时帮我看看?
 楼主| 发表于 2011-11-5 14:10:28 | 显示全部楼层
Error 发表于 2011-10-31 02:10
四项基本原则我刚刚查了下,全是政治方面的。
个人看来全是bullshit...
而且你觉得我国具有代表性吗?
...

那你觉得由那几个点下手比较好。
发表于 2011-11-5 18:47:16 | 显示全部楼层
CalendarGirl 发表于 2011-11-5 14:10
那你觉得由那几个点下手比较好。

我打反方的话,我就直接打人才是立国之本。
教育是为谁服务的?国家是为谁服务的?
发表于 2011-11-5 18:51:34 | 显示全部楼层
还可以抓住教育的局限性去打。
 楼主| 发表于 2011-11-5 22:27:26 | 显示全部楼层
我方认为教育不是立国之本。

首先让我们明确下几个概念。

教育:是教育者根据一定社会(或阶级)的要求,有目的、有计划、有组织地对受教育者的身心施加影响,把他们培养成为一定社会(或阶级)所需要的人的活动。

国家是经济上占据统治地位的阶级进行阶级统治的工具。阶级性是国家的根本属性。国家政权是国家的具体化身,也是通常意义上对国家的理解。它是一种拥有治理一个社会的权力的机构,在一定的领土内拥有外部和内部的主权。


立国之本就是建立国家或使国家存在下去的根源、根本、本质的内容。

诚然,我们都知道,教育确实对一个国家的发展具有不可否认的巨大推动作用,但教育只是发展国家的一个杠杆,并不是立国之本。

1.从国家的产生上来看,国家是阶级矛盾不可调和的产物。在原始社会,生产发展到社会第一次大分工(农业与畜牧业的分离)时,就已经有奴隶出现,而在第二次社会大分工(农业与手工业分离)时,奴隶已成为农业、手工业的主要劳动力。这时国家尚未出现,只有阶级形成后,当两个对立的阶级的矛盾达到不可调和时才出现了国家。国家是阶级矛盾不可调和的产物,是经济上占统治地位的阶级 “获得了镇压和剥削被压迫阶级的新手段”。 而当阶级消亡的时候国家必然不复存在。到了共产主义的高级阶段就会具备这样的条件。国家的消亡是一个长期的历史过程,它不是什么人发布命令的结果,而是国家在充分发挥自己的职能后的必然归宿。

所以,国家,作为一种统治工具,阶级性是它的根本属性,阶级矛盾的不可调和是它存在的根源。因此,教育不是立国之本。

2.一个国家的主权需要获得国际社会的承认,而获得认可的根本不在教育。如,台湾是无论如何都不会被承认是有独立主权的国家的。难道它能通过教育的作用而独立成一个被国际承认的国家么? 而回顾我国的建国之路,靠的是大力振兴教育呢还是步枪加小米呢。因此,教育不是立国之本。


3. 教育具有不稳定性。这种不稳定体现在两个方面,一方面在于他的社会制约性;教育目的,教育制度,教育内容与教育方式,以及教育发展的规模和制约,无一不受到生产力,社会经济政治制度和文化的制约与影响。教育活动的实施必须具有多项的前提,而且教育在这些各种制约下往往不能实现它的最大价值,有时甚至于不能落实开展具体教育活动。如在我国文革十年,教育几乎处于停滞状态。另外,教育区别于其他社会活动,它具有结果的不可预计性和分散性。同样的教育目的引导下的教育制度,教育方式,甚至同样的教育内容下出来的教育结果也绝对没法保证有预期的结果。像药家鑫这样的教育成品不就是最好的证明么。

教育的社会制约性和结果的不可控制性决定了教育不能是立国之本。因此,教育不是立国之本。

4.不同时期的教育目的教育内容都不一样,这些教育内容和教育目的并不都服务于生产力的发展,而一个国家的延续必须依赖于生产力的稳定发展。如我国在古代,教育内容是四书五经;西方在中世纪教学内容是神学为主。这些教育是当时这些国家的立国之本么。这些教育只是统治者有效统治国家的有利工具而已。因此,教育不是立国之本。

5.犹太人的教育举世闻名的好,如果教育可以成为立国之本,何以犹太人一直备受欺凌,他们的国家迟迟不得振兴呢。

.中国的崛起和日渐强大是有目共睹的事实,而中国的教育有严重的缺陷和不完善也是有目共睹的事实。

在我国的教育制度下频繁出现药家鑫,小月月这样的案例,请问,这样的教育能成为立国之本么。

事实上,我国宪法明文规定,坚持社会主义道路、坚持人民民主专政、坚持中国共产党的领导、坚持马克思列宁主义毛泽东思想这四项基本原则,是我们的立国之本。 四项基本原则这一立国之本,我们不能有丝毫的怀疑和动摇,更不能放弃;怀疑、动摇、放弃四项基本原则,改革开放就会走邪路,就有亡党亡国的危险。

教育不能成为以色列的立国之本,也不能成为我国的立国之本,原因只有一个,就是教育只能是个有利杠杆而已,它并不能成为立国之本。

因此,我方坚持,教育不是立国之本。
 楼主| 发表于 2011-11-5 22:28:13 | 显示全部楼层
我方认为教育不是立国之本。

首先让我们明确下几个概念。

教育:是教育者根据一定社会(或阶级)的要求,有目的、有计划、有组织地对受教育者的身心施加影响,把他们培养成为一定社会(或阶级)所需要的人的活动。

国家是经济上占据统治地位的阶级进行阶级统治的工具。阶级性是国家的根本属性。国家政权是国家的具体化身,也是通常意义上对国家的理解。它是一种拥有治理一个社会的权力的机构,在一定的领土内拥有外部和内部的主权。


立国之本就是建立国家或使国家存在下去的根源、根本、本质的内容。

诚然,我们都知道,教育确实对一个国家的发展具有不可否认的巨大推动作用,但教育只是发展国家的一个杠杆,并不是立国之本。

1.从国家的产生上来看,国家是阶级矛盾不可调和的产物。在原始社会,生产发展到社会第一次大分工(农业与畜牧业的分离)时,就已经有奴隶出现,而在第二次社会大分工(农业与手工业分离)时,奴隶已成为农业、手工业的主要劳动力。这时国家尚未出现,只有阶级形成后,当两个对立的阶级的矛盾达到不可调和时才出现了国家。国家是阶级矛盾不可调和的产物,是经济上占统治地位的阶级 “获得了镇压和剥削被压迫阶级的新手段”。 而当阶级消亡的时候国家必然不复存在。到了共产主义的高级阶段就会具备这样的条件。国家的消亡是一个长期的历史过程,它不是什么人发布命令的结果,而是国家在充分发挥自己的职能后的必然归宿。

所以,国家,作为一种统治工具,阶级性是它的根本属性,阶级矛盾的不可调和是它存在的根源。因此,教育不是立国之本。

2.一个国家的主权需要获得国际社会的承认,而获得认可的根本不在教育。如,台湾是无论如何都不会被承认是有独立主权的国家的。难道它能通过教育的作用而独立成一个被国际承认的国家么? 而回顾我国的建国之路,靠的是大力振兴教育呢还是步枪加小米呢。因此,教育不是立国之本。


3. 教育具有不稳定性。这种不稳定体现在两个方面,一方面在于他的社会制约性;教育目的,教育制度,教育内容与教育方式,以及教育发展的规模和制约,无一不受到生产力,社会经济政治制度和文化的制约与影响。教育活动的实施必须具有多项的前提,而且教育在这些各种制约下往往不能实现它的最大价值,有时甚至于不能落实开展具体教育活动。如在我国文革十年,教育几乎处于停滞状态。另外,教育区别于其他社会活动,它具有结果的不可预计性和分散性。同样的教育目的引导下的教育制度,教育方式,甚至同样的教育内容下出来的教育结果也绝对没法保证有预期的结果。像药家鑫这样的教育成品不就是最好的证明么。

教育的社会制约性和结果的不可控制性决定了教育不能是立国之本。因此,教育不是立国之本。

4.不同时期的教育目的教育内容都不一样,这些教育内容和教育目的并不都服务于生产力的发展,而一个国家的延续必须依赖于生产力的稳定发展。如我国在古代,教育内容是四书五经;西方在中世纪教学内容是神学为主。这些教育是当时这些国家的立国之本么。这些教育只是统治者有效统治国家的有利工具而已。因此,教育不是立国之本。

5.犹太人的教育举世闻名的好,如果教育可以成为立国之本,何以犹太人一直备受欺凌,他们的国家迟迟不得振兴呢。

.中国的崛起和日渐强大是有目共睹的事实,而中国的教育有严重的缺陷和不完善也是有目共睹的事实。

在我国的教育制度下频繁出现药家鑫,小月月这样的案例,请问,这样的教育能成为立国之本么。

事实上,我国宪法明文规定,坚持社会主义道路、坚持人民民主专政、坚持中国共产党的领导、坚持马克思列宁主义毛泽东思想这四项基本原则,是我们的立国之本。 四项基本原则这一立国之本,我们不能有丝毫的怀疑和动摇,更不能放弃;怀疑、动摇、放弃四项基本原则,改革开放就会走邪路,就有亡党亡国的危险。

教育不能成为以色列的立国之本,也不能成为我国的立国之本,原因只有一个,就是教育只能是个有利杠杆而已,它并不能成为立国之本。

因此,我方坚持,教育不是立国之本。
 楼主| 发表于 2011-11-5 22:30:42 | 显示全部楼层
Error 发表于 2011-11-5 18:51
还可以抓住教育的局限性去打。

我发了份陈词啊。 帮我看看有什么和修改和完善的地方啊。最好就原文的基础上做修改啊。谢谢。
发表于 2011-11-6 03:37:39 | 显示全部楼层
就个人认为,观点太长,繁琐,可以将个别观点合并,“教育乃立国之本”(孙中山坚定不移地走革命救国的道路,但他也历来重视教育和科学,把教育作为"立国之本",并对"教育为立国之本"的理念有所创新,有所发展.尽管孙中山没有写过专门的教育论著,但他在相关的论著和演讲中阐发了独到的教育思想,从而制导了民国时期的教育决策,揭开了民国教育史新的一幕.)国父孙中山的提议~
发表于 2011-11-6 03:46:09 | 显示全部楼层
至少第五个例子不可以使用,犹太人,犹太人掌控美国的大多数经济,掌控美国一些政治决策,美国谁都不怕,但是怕犹太人。犹太人的国家(以色列)5次中东战争的战胜国,一个由二战犹太难民组成的国家,以色列的科技水平及军事发展相当具有实力,如果中国和以色列对战的话,撇开人海战术之后,中国必输(不是我不相信中国的军事实力,因为中国的先进武器和美国,以色列,俄罗斯比起来就不是一个档次上的,就是跟日本比也可能差一点) 如果真拿出第五个论点的话,必死~  抱歉打击下新手(资料的准确性决定了辩论的输赢,一个例子可能会让自己的队伍完全输的很惨,所以在上场之前要对例子进行反复的调查后再进行使用)
发表于 2011-11-6 04:16:38 | 显示全部楼层
CalendarGirl 发表于 2011-11-5 22:27
我方认为教育不是立国之本。

首先让我们明确下几个概念。

逻辑性太弱了,而且很多论据都很好攻破的。
1.第一条完全看不懂跟这个辩题有什么关系,如果国家都不存在了还谈什么立国之本?
2.你去查下全世界对台湾免签的国家多少,对大陆免签的国家多少。台湾只是没有联合国的席位而已,这种东西是国际认同的唯一标准吗?
3.这点还不错。
4.教育是不是立国之本跟教育的形式不要扯上关系。
5.以色列就不说了,人家可是发达国家,不仅仅是经济上的。
我之前说过了,教育出现问题并不能否认它的地位。
你说我们国家是靠小米加步枪打下来的了,好的,那么之前的新文化运动还有各种思想启蒙运动都是什么呢?到底小米加步枪是工具还是那些教育思想是工具呢?本字体现在哪?
你们不让对方混淆工具和根本,自己却一直都在混淆。
而且如果立国就是建国的话,为什么这个辩题是不是教育是不是建国之本呢?
而且国家不仅仅局限于政府。
不管我们怎么改朝换代,我们始终都是中国。
为什么?就是因为我们文化的不断传承,谁在武力上战胜了我们,谁就在文化上被我们政府。
你们还能否认教育是立国之本的地位吗?
我之前有说,既然你说国家只是一个统治的工具,又拿这个国家自己制定的宪法出来说事。
那么我完全可以说,这个宪法只是统治工具的一部分。
发表于 2011-11-6 06:31:35 | 显示全部楼层
CalendarGirl 发表于 2011-11-5 22:30
我发了份陈词啊。 帮我看看有什么和修改和完善的地方啊。最好就原文的基础上做修改啊。谢谢。

给你们一个提示(自由辩环节,要注意,你们对方可能会问:如果教育不是立国之本,那么什么才是立国之本?小心想对策)
发表于 2011-11-6 06:35:46 | 显示全部楼层
CalendarGirl 发表于 2011-11-5 22:30
我发了份陈词啊。 帮我看看有什么和修改和完善的地方啊。最好就原文的基础上做修改啊。谢谢。

看下我之前的几个回复,可能对你以后打辩论会有帮助~~
 楼主| 发表于 2011-11-6 21:04:39 | 显示全部楼层
Error 发表于 2011-11-6 04:16
逻辑性太弱了,而且很多论据都很好攻破的。
1.第一条完全看不懂跟这个辩题有什么关系,如果国家都不存在 ...

第一条是想表明国家存在的根源是在于阶级矛盾的不可调和性。
第四条。教育当然包括教育的形式。
by the way 这是我们上的教育学的课。教授给我们出的题。目的是要我们充分理解教育。

好吧。以色列那事就算了。

但是说我国的教育弊端太多就想说明它部够能力成为立国之本。

讲小米加步枪想说明的是建立一个国家还是得靠暴力。之前都是铺垫。靠暴力才是能建立一个新政权。

这里立国,是包括两个方面的,一是建国,一是使国家维持下去。。

所以从两个方面我都尝试论证。无论是建国还是继续立国都不是 本。

无论政权怎么变我们都是中华民族,不是5千年来我们都是中国。

中国以前指中原地区。现在指中华人民共和国。

政权变了,国家就改变了。

像俄罗斯就跟苏联是不一样的国家。

拿宪法说事是想表明,宪法是经过很多精英制定出来的,他们经过了多方考量之后并没有认为教育是立国之本。

最后。跪求一份立论陈词啊。观摩下。
 楼主| 发表于 2011-11-6 21:08:08 | 显示全部楼层
CalendarGirl 发表于 2011-11-6 21:04
第一条是想表明国家存在的根源是在于阶级矛盾的不可调和性。
第四条。教育当然包括教育的形式。
by th ...

另外我们认为不能打 人 是立国之本。 因为人需要受到教育才能成为立国之本。

我们的观点是。只打教育不是立国之本。不打 XX是立国之本。
 楼主| 发表于 2011-11-6 21:09:39 | 显示全部楼层
跪求。一份教育不是立国之本的立论陈词啊。只想做参考。
 楼主| 发表于 2011-11-6 21:11:53 | 显示全部楼层
台湾不是以一个国家的身份被认可的。

香港拿签证更容易。也不是被认为是一个国家。

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