正方：城管是帮助市民管理城市；反方：城管是帮助城市管理市民；我是反方

100min · 发表于 2010-10-12 14:50:27

本帖最后由江户川柯南于 2010-11-25 06:18 编辑

我是反方哇，上次多亏高手帮助赢了比赛，这次也希望帮忙哇
正方：城管是帮助市民管理城市
反方：城管是帮助城市管理市民
我是反方啊，希望的到高手帮忙破题等等，希望大家给我意见啊，我星期6晚上要比赛诶。谢谢大家了

100min · 发表于 2010-10-12 20:47:13

请大家帮忙哇，自己顶一下

100min · 发表于 2010-10-14 16:09:05

高手帮忙挖

江户川柯南 · 发表于 2010-11-25 06:14:33

本帖最后由江户川柯南于 2010-11-25 06:20 编辑

第一，管理不等于打、砸、抢、摔等等，管理是一种正确的引导以及对违法行为的严肃处理。所以，城管管理市民是为了让城市的生活更为有序，也为了让市民的合法权益更容易受到保障。大家对于城管撵走路边摊表示义愤填膺，但大家一定有这样的经验、或者听家里的年长者说过“不要图便宜在路边小摊买东西，他们从来给得不够称，你买一斤他们能给你八两就不错了”。而且，别看城管撵他们的时候他们很可怜；但是等你回家发现分量不够回头找他们的时候，他们走得可比城管还快呢。所以说，城管将零售行为予以规范，让他们有所登记、有固定地点、有人为违法行为承担责任，而且他们也是市民中的一部分。所以说，这样的管理的的确确是帮助城市发展的，也的的确确是在管理市民的。

至于城管中出现的很多很多暴力执法问题，以及城管及其它部门之间协作问题，并不能说明城管这个管理是错误的，只能说明他们在方式方法和手段上需要调整、反省。

第二，为了城市，说明城管是从整个大环境来考虑问题的，不会也不应该会因为其中小部分市民的意愿而改变管理，并且最终管理结果也应该是有助于整个大环境的。反之，如果是为了市民，那么为了哪位或哪些市民呢？为了少部分人，这样的管里合适吗？为了大家，这又与为城市有什么区别呢？

a2299345 · 发表于 2010-11-25 20:01:56

像以人为本.执政为民.之类的政策怎么推翻.!
并且可不可以这么说.管理城市也可以管理市民.城市好了最终还是为了市民.

江户川柯南 · 发表于 2010-11-26 05:04:38

如果是我，我会规避起正面逻辑，反问：“以人为本就不管理人民了吗？而‘为城市管理市民’又与执政为民有什么根本冲突呢？”

如果不想规避的话，可以在政治学上捣鼓“市民”和“人民”的关系。政治学告诉大家，国家是阶级矛盾不可调和的产物，中国也是阶级社会；政治学还告诉大家，并不是所有的公民都是人民，例如一些侵害人民利益的严重犯罪分子便是“敌人”的范畴。那么，我们管理的是“市民”，其中包括不遵纪守法、侵犯人民利益的不法分子；而我们管理的不是“人民”。

a2299345 · 发表于 2010-11-26 15:41:05

回复江户川柯南的帖子

我们以人为本是做什么都为了人民..我们管理城市也管人.因为人是城市里的一部分.但我们管理城市还会管理到更多.比如说环境,经济等各方面.并且城市好了不就是为了提供更好的环境,生活条件给市民吗.

江户川柯南 · 发表于 2010-11-26 16:36:43

回复 a2299345 的帖子

那个，回到辩题的话，城管是管不了环境和经济的，仅仅是对违反法律法规的人依法进行处理。在一个合法开放的菜市场里，一群合法登记的经营户吧猪肉卖到了奇高的价格，城管也是拿他们没有办法的。

再看您理解的以人为本，这还是混淆了人与人民的区别。如果有人说“我家就在这里，我偏要在这门口摆个摊，这样对我更方便”；您准备让城管怎么为她/他去管理城市呢？难道要专门为她/他设一个摊位点？

a2299345 · 发表于 2010-11-26 22:30:51

我们的为市民是为了安份守己的市民.而不是为了违法规章制度的人.而那已经不是市民.因为他们侵袭了大部分市民的利益..所以我们管理城市可以管理到更多..!!农民算不算市民呢?..

快乐国王 · 发表于 2010-11-27 03:32:08

城管作为城市管理者，管理是其职能所在

快乐国王 · 发表于 2010-11-27 03:32:42

楼主发帖辛苦了，谢谢楼主分享！
华语辩论网分享快乐！

快乐国王 · 发表于 2010-11-27 03:33:13

我们以人为本是做什么都为了人民..我们管理城市也管人.因为人是城市里的一部分.但我们管理城市还会管理到更多.比如说环境,经济等各方面.并且城市好了不就是为了提供更好的环境,生活条件给市民吗.

施文选 · 发表于 2011-11-23 22:45:38

这边说到帮助市民管理城市，以人为本，你所举的例子里面的市民明显已经是你刚才所解析的少部分市民，你自己已经给自己答案了，我们不可能为了一个人去让全城市的人都去发生改变，管理城市是为了什么，就是为了让城市更加美好，你所举的例子本身就不符合辩题，自乱阵脚！并且对辩题的管理是在乱扣定义！定义为迁就定义为改变！

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