菜鸟的小小疑问

林靖馥

在判断一个事物的利弊的时候，打个比方：电视征婚利大于弊/弊大于利
只看其发展之路，还要不要考虑其发展趋势？

letdota

看你自己抽到哪一方，一般现状不利的就比较喜欢将趋势，如果现状对你有利就没必要开辟这么多战场咧

无言只因无人听

如果只是在辩论赛中，完全可以不去分析，或者只在最后适当拔高时提及，因为辩题中没有要求论述，如果是在平时的辩论讨论中，出于拓宽思路加深理解的考虑，不妨研究一下

封空

因为发展趋势没有事实依据，显得空洞，不必纳入讨论重点，不过有所准备总准备准备，扩展下思路是好的

姜书驰

我想了想，觉得，就实际问题而言，发展趋势其实才是更重要的，才是辩题讨论的实际意义所在。一个事物能够产生，它的产生肯定是有道理的，但是我们今天拿出这个事物把它作为一个辩题，那么它到底还要不要继续地按照初始模式发展下去呢？当这个问题出现时，就不得不回头看看发展道路上所出现的与原有希望不同的分歧情况，这个时候要分析发展道路上的利弊。而既然已经出现问题，我们的目的就是希望解决这个问题，那么发展趋势上的利弊就不得不拿出作为真正的重头，分析后往往会有取现有小弊而舍未之大弊的情况。
就辩论赛而言，可能会选择有利于自己的一方，但是讨论发展趋势的一方应该站的角度更高一点，双方其实也可以都就发展趋势中的利弊进行讨论嘛，因为不管怎样，凡事都有两面的嘛~嘿嘿

林靖馥

多谢楼上各位

dx051xb

回复 1# 林靖馥


    我怎么觉得LZ的意思好像不是想LS几位说的那样~~所谓“发展之路”本就是一种对未来的估计，是一种扩展，甚至是一种发展趋势，是价值上的趋势。而LZ之后提到的“发展趋势”根据这个举例的辩题来看，如果区分开之前的“发展之路”就应该是一种现实趋势了，即现在社会状况是越来越流行还是越来被淘汰。这样理解的话，价值趋势和事实趋势就不一样了~~但一般我们首选价值趋势。而事实趋势更明确形象的帮助论证。可是如果事实趋势和价值趋势相违背就不好了~~比如现在的事实趋势是“笑贫不笑娼”那么我们价值趋势自然和这个相违背了~~那么我们不能以现在的“笑贫不笑娼”的现实趋势去否认价值趋势。

所以结论是：价值趋势高于事实趋势，但事实趋势说明难度低于价值趋势。如果选择价值趋势的一方就要站在高的价值层面去整体分析讨论，反对不利的事实趋势。选择事实趋势的一方则不能完全违背价值趋势，哪怎么办？寻找另外的与自己不违背的价值趋势在价值上为己方正名，在事实事例上为己方论证。毕竟价值是分布在生活的方方面面的，没有完全统一的价值取向和价值标准。而统一的价值标准（我们姑且称为基础价值）是不能拿来做辩题的。

林靖馥

回复 7# dx051xb


    其实我之所以这样问，是因为在打这场比赛的时候我方（利大于弊）主打的是电视征婚价值导向以及发展趋势（因为整改后的婚恋节目发展趋势是好的），然后对方反驳说权衡一个事物的利弊应该建立在已经发生的事情的基础上，趋势只是一种推测，具有不确定性。。。然后我们头儿也说我们这样打是有缺陷的，但是我还是有点不解。。。

dx051xb

回复 8# 林靖馥


    具体问题具体分析~~不了解你的情况，但初步推测下应该是：并非趋势本身仅是一种推测，而是你们的“趋势”是一种推测。我们说分析发展趋势有一点，就是趋势一定是事物发展迹象中尚未发生但将要发生的事情，但这和“猜测”的区别就在于：趋势符合一定的客观规律的规律性变化。那么比如说你连续一周都在食堂吃糖醋里脊，今天你去食堂吃不吃糖醋里脊这个是猜测，不是趋势。但食堂的菜越来越差，越来越贵就是一种趋势。而且这种趋势还要符合一定客观规律才能真正有说服力：比如金融危机导致物价上涨；农业灾害导致收成不好等等。但如果是食堂老板自己突然秀逗了涨价那么这里的“趋势”就说服力不足，就成了主观推断。那么你说“整改后的婚恋节目发展趋势是好的”好在哪？整改的问题有什么保证？是政府或相关部门发行了什么针对原来的弊端进行深入的整顿，或是怎样~~但如果你把趋势解释称一个现在都没有发生的迹象（比如我说我要好好学习，并做一定的学习计划，光看说完这句话后这一刻，没有趋势。必须要有做的动向），或是有一定迹象但不是客观的，而是随机的（比如我连续6次买到“再来一瓶”的可乐，那么我是不是能买到第七次这也不是趋势）。那么就只能是猜测而非趋势了~~

相反如果你们的趋势有足够说服力的理由对方这么说你就可以告诉他们：辩论本来就少不了推测，否则我们只要各自提交一份调查报告，何须上来摆弄身段~~

无言只因无人听

回复 8# 林靖馥


    楼上解释的很详细，我小小补充一点，权衡利弊本身对象是确定的事物，在这里，就是电视征婚这一事物，但是加入发展趋势，分析的也只能是这一事物的发展方向，但是这个方向本身不存在利弊性，而你要论证这一事物在这一方向下继续前行将会出现的利弊（注意，是将会），如果你不能论证这个趋势是大势所趋，可信度很高，那由于未来的不确定性，你只能做出一种假设判定，一个可能的结论，那么你的理论就缺乏了足够的说服力

wypnapaleon

回复 8# 林靖馥


    利弊的讨论主要是看辩题的需求，再结合本方的立场，你的这个辩题必须要打到发展！
只要你们所打的辩题在目前社会是具体存在的事物，那么发展或者持续下去会有什么样的后果就必须提到，否则辩题没有意义。对某一事物的综合评价必须建立在完结或者可以推导完结的基础之上。举个例子好了，我们说改革开放是利大还是弊大呢？在现在看来当然是利大，但早30年可不一定，为什么呢？时代不同，条件在变化！也就是说，如果不评价一个事物的发展，仅仅就目前的情况来判断，那么是典型的鼠目寸光。改革开放一开始我们走了很多弯路，如果在那时就判断改革开放是不好的，那中国一定还非常落后；同理，以破坏环境为代价发展经济在开始效益惊人，那么我们可以只以当时的状况就判断它是经济发展的正确模式么？
所以，尽管未来是不确定的东西，但是却是你们辩论当中必须要打的大块！无论社会科学还是自然科学，我们学习就是为了预判自然和社会的未来，而不是对已经发生的历史作评价！