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正方:基层是培养人的摇篮;反方:机关是培养人的摇篮;我是反方

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发表于 2010-8-21 20:26:20 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 江户川柯南 于 2010-8-22 19:10 编辑

反方:机关是培养人的摇篮;正方:基层是培养人的摇篮。我是反方,感觉很难,无从下手,请高手帮帮忙,非常感谢!
发表于 2010-8-21 20:29:44 | 显示全部楼层
LZ,可以解释一下辩题的定义吗?我不明白~
发表于 2010-8-21 20:30:50 | 显示全部楼层
lz是正方还是反方来着?
 楼主| 发表于 2010-8-21 20:31:55 | 显示全部楼层
回复 2# 地狱小姐


    就是说基层和机关这两个哪一个更能培养人,题目就是这样,我也没能破题
 楼主| 发表于 2010-8-21 20:32:24 | 显示全部楼层
我是反方:机关是培养人的摇篮
发表于 2010-8-21 20:38:55 | 显示全部楼层
这个嘛~有点难啊~可以找一下‘老鬼’~他点子比较多~呵呵~还有其他前辈~
我本人是。。。不明白的~呵呵~不好意思咯~^^
 楼主| 发表于 2010-8-21 20:40:56 | 显示全部楼层
回复 6# 地狱小姐


    谁是“老鬼”啊?怎么找他呢?我是新手,不懂呢。。。
发表于 2010-8-21 20:53:41 | 显示全部楼层
这个和我们之前参加过的"重点中学和普通中学哪个更能培养名师"优点类似的感觉~~
发表于 2010-8-21 20:59:19 | 显示全部楼层
据我了解,‘基层’是基础,‘机关’是计划,是这样吗?

还是不好意思,我连题都不知道解对没,没能帮上忙、、、
发表于 2010-8-21 20:59:53 | 显示全部楼层
回复 7# xf77nc


    等他上线啊~~
发表于 2010-8-21 21:14:29 | 显示全部楼层
是的,还是等老鬼归来吧。。
发表于 2010-8-21 23:16:28 | 显示全部楼层
谢谢楼上各位朋友对老鬼的信任~多谢了!

那我就说说对辩题的看法吧,

首先“正方:基层是培养人的摇篮/反方:机关是培养人的摇篮”中“人”应该用“人才”比较合适。
姑且假设此辩题是针对行政机关(公务员系统)或国有企业系统中所指的“基层和机关”
从广义上讲,基层管理机构(比如“街道”或“乡”)也是“机关”的一种组织形式,但是在辩题里既然把“基层”和“机关”对立起来了,那么自然这里的“机关”指相对于“基层机关”而言更高级别的行政管理单位。

那我们先来看正方:基层是培养人才的摇篮。既然不是你的立场,我就简单说一下。基本论点:机关的宗旨是为人民服务,所以只有最了解人民的需要(疾苦或实际情况)才能更好地做好公务员(管理)工作,也就是成为机关系统内所指的“人才”。基层相比于机关:更贴近群众、更了解现实、更锻炼实际解决问题的能力,所以更能锻炼人。对方会举的例子:国家公务员都要求下基层锻炼1、2年;或,好的将军一定是从士兵开始当起的,等等……相对,正方会认为反方比较容易脱离实际、不知群众疾苦、纸上谈兵或甚至于关注官场交际而忘本求末等等……不再详述。总体而言,正方立场相对容易。

反方:机关是培养人才的摇篮,怎么应对呢?
提供两个策略,供你选择其一:
第一,首先承认基层和机关都能培养人才的前提下,指出:培养人才的侧重点不同(基层更重实践,机关更重管理);培养人才的方式不同。如何不同呢?这就是论证机关更能培养人才的要点:首先,机关比基层更高瞻远瞩,看宏观和全局(中国各地各阶层差别很大,在处理不同事情时很有可能不得不进行取舍,那么有全局观和长远观更有利于国家发展。)机关比基层更能培养这点;其次,机关的工作不仅是和群众打交道,同时也需要和其他机关单位(平级)以及上级单位进行不同层面的接触。(机关是对上下左右,而基层主要是对下)任何机关都是行政体系中的一个环节,上下沟通,左右协作,是行政体系发挥效率之必需。所以,“人才”所需的沟通能力也将在机关中得到最大程度的锻炼;所以,这两点决定机关相对于基层,所培养的“人才”是更有全局观,更有沟通协调组织能力的“人才”,更符合岗位要求。——这个策略是一般策略,如果要体现出优势,就要看到时候的口头表达了。
选择此方案时,注意千万不要把“机关”和“基层实际情况”脱离开来,好的机关是了解基层实际情况的,如果不了解(那有可能也是基层没有做好下情上达的本职工作所致)。

策略二:(四两拨千斤)
在摇篮上做文章。正方会认为基层更适合培养人才(不会区分人才成长的阶段),而反方可以抓住人才成长的阶段来强调“摇篮”。

具体说,公务人才的培养和成长是一个长期的“与时俱进”的过程。今天所讨论的“摇篮”就是说,在人才成长的最初级阶段,究竟是机关还是基层更能够给予他养料和锻炼。我方认为是机关:因为第一能掌握更全面的信息,不仅对基层机关,还对同级机关情况,上级精神等都有更全面的了解,这些信息是工作的基础和指导;第二,接触的行政事务更多样;有助于总体了解行政工作的程序、难度等;第三,接触更多的经验丰富的公务员,通过人际交往能有助于快速学习行政经验(理论);所以,机关工作给新人提供了成长需要的“理论,信息以及全局观“这些是成为“行政人才”最基本的要素,是“摇篮”所以应该孕育的。走出“摇篮”的“人才宝宝”接下来,应该去基层实践,因为如正方说如何如何,所以基层是人才成长的“校园”,然后根据不同情况人才再又不同的发展……总之,策略就是论证在“摇篮”阶段,机关比基层更“适合”……

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发表于 2010-8-21 23:34:52 | 显示全部楼层
上面的策略二请慎用:因为你是反方,不能一味只承认正方说的内容,必须在正方论证时候时刻以人才发展的阶段需要去剖析正方的论点,从而强调是否属于“摇篮”阶段。
 楼主| 发表于 2010-8-22 09:10:23 | 显示全部楼层
谢谢各位的帮忙,更谢谢老鬼前辈的指点
 楼主| 发表于 2010-8-22 10:21:14 | 显示全部楼层
各位前辈,针对机关是培养人的摇篮这个辩题,一辩如何写好3分钟的陈词呢?从什么方面写比较好呢?请给予指点,谢谢
发表于 2010-8-22 19:03:56 | 显示全部楼层
回复 15# xf77nc

我来试着回答这个问题吧。


首先,反方一辩需要做两件事情。一是对正方一辩的陈词做出反驳式的反应,以显示反方反应之迅速;如果不反驳、各说各的,会让人觉得这是演讲比赛。二是陈述己方的立论框架,告诉评委我们是从哪几个方面来论证我方观点的;具体细节不需要十分详尽(可以由其它辩位补充),但立论框架一定要明确展现。


其次,第二点立论框架方面,依照老鬼归来的思路建议可以从如下两个方面展开:

我方之所以认为“机关是培养人的摇篮”主要是基于信息知识获得渠道之多少和工作方式方法的不同来论述的。

在信息只是获得渠道之多少方面,机关可以更为直接、完整的了解中央最新、最准确的方针政策,可以在对下服务的同时了解如何协调不同不门之间的协作。......

在工作方式方法方面,基层的为人民服务,需要解决具体问题、具体事情,对于尚未培养成熟的人才而言恐怕难以很快适应。而我们今天谈摇篮就是要针对“尚未成熟的人才”而言的。相比之下,机关工作更适合这些未成熟的人才来学习、适应。......

综上所述,基于以上两点,我方认为,机关是培养人的摇篮。


最后,在反驳正方方面,由于我们不知道正方一辩会说什么,难以一招击中要害;但反方又必须做出一个反驳。所以,在正方可能涉及的几个方面准备一些反驳,临场抽出一两个来用。按照老鬼归来的思路,有以下几点反方可以准备:

第一,定义方面。正方往往会利用先发言优势来抢先定义,抢占地盘;那么,有些不对的定义,反方就要指出。例如:高层机关里面的基层科室算是基层还是科室?摇篮是指什么含义?

第二,基层工作中对一线状况的了解,是正方的一大优势。那么反方可以指出:基层对于最新政策方针的了解不如机关来的迅速、准确;而且机关也会了解一线状况,如果没了解到,是有些基层工作人员工作不到位导致的。


初步想到这些,仅供参考吧。
 楼主| 发表于 2010-8-22 19:37:44 | 显示全部楼层
请问一辩的陈词一定要写的又激情吗?
 楼主| 发表于 2010-8-22 20:32:36 | 显示全部楼层
回复 16# 江户川柯南


    谢谢版主的回答,感激膜拜中。。。
发表于 2010-8-23 05:02:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 江户川柯南 于 2010-8-23 06:12 编辑
请问一辩的陈词一定要写的又激情吗?
xf77nc 发表于 2010-8-22 19:37


个人认为:不一定。

一辩陈词以将己方立论逻辑陈述清楚为首要任务。其它一切内容,若与此首要任务形成冲突,不论是什么(包括激情的语句、优美的辞藻、典型的例子等等),均让位于首要任务。除非,除非己方实在没什么立论逻辑,全靠煽情来蒙混过关呢;或者明知,注意是赛前就明知,绝大部分评委明显更喜欢煽情、而讨厌逻辑。

当然,在不影响立论逻辑的清析阐述的情况下,任何可以添彩的内容都可以使用,包括激情等等。
发表于 2010-8-23 05:56:52 | 显示全部楼层
回复 17# xf77nc


    如果写的有激情但是拿着稿子读的一潭死水,就更杯具了
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