世博辩论赛求助：现阶段我国城市经济发展以现代工业还是服务业为主（我是服务业）

letdota · 发表于 2010-5-10 22:51:27

现阶段我国情况如何？
现代工业算不算传统工业？
是不是一般都要要发展了工业才能发展服务业？

wahbr007 · 发表于 2010-5-11 14:00:23

现阶段我们还没到中等发达国家，全国600多个城市，只有几个相对发达的大城市能够以服务业为主吧？中小城市怎么解决问题，中国现状在经济学上没有讨论的余地啦

letdota · 发表于 2010-5-11 19:39:39

回复 2# wahbr007

这也是我们需要重点考虑的问题，我打算把现代工业和传统工业割裂，说现在讨论的城市是有一定工业基础的，现在我们考虑的是到底是进行工业的升级，还是进行服务业的改造

wahbr007 · 发表于 2010-5-12 16:11:30

回复 3# letdota

现代工业你们查的是什么东西？想怎么定？对于那些工业基础不好的城市，只是还在进行原始积累的阶段，是传统工业？

dx051xb · 发表于 2010-5-12 16:48:37

现代工业采用现代生产技术设备的工业生产。主要包括生产工艺过程的机械化、电气化、自动化、化学化等。一般泛指18世纪工业革命以来的机器大工业，不同于“新兴工业”的概念。

新兴工业相对于传统工业而言。指随当代科技进步而迅速发展起来的富有生命力的工业部门。它们在现有工业部门结构中，虽不占主要地位，但发展速度较快，代表着未来工业的发展方向。
　　新兴工业主要包括电子技术、激光、光纤通信、信息技术、机器人、宇航、新型能源、海洋开发、新型材料及生物工程等工业部门。

抓住这个概念可以把新兴工业和现代工业分离开来。那么我们现阶段已经基本完成了工业的机械化、电气化、自动化、化学化，而现代最流行的新能源工业不是讨论范围。减轻现代工业的范畴再讨论服务业的重要性，从当前急迫层度讨论谁更得问题。

letdota · 发表于 2010-5-12 18:27:22

回复 4# wahbr007

相对于楼下的定义，我们想把现代定的更高点，就是第三次科技革命和，运用先进的管理方法，先进的科学技术，和优化的生产模式进行生产的现代化工业，至于那些工业化没有完成技术资本积累的城市，发展现代工业和现代服务业都是很困难的。

letdota · 发表于 2010-5-12 18:32:47

回复 5# dx051xb
1.定义到18世纪的工业算现代工业是不是现代工业的定义过于广泛，如果对方辩友举例我国二三线城市市场规模小，服务业发展前景不明朗，进行现代工业的积累更有利于城市的平稳过渡，如何解释？
2.把新兴工业剥离出来真的有用么？我国真的已经完成了电气化，自动化么？就算整体完成了也是不完善，不平衡的完成，对方提新兴工业不是把现代工业的准入门槛提到了我们这个层次么？

dx051xb · 发表于 2010-5-12 20:02:03

回复 7# letdota

lz的思路貌似和我的有点不一样，我是这么理解的，城市经济发展是有一定规律的，根据其发展规律和我国的实际国情来讨论到底以谁为主。这里城市发展首先是资本积累的过程，也就是18世纪的工业（既现代工业）当完成资本积累后，随着资本的积累的完成，全球经济进入一体化，这个时候经济开始进入转型期，这一阶段市场经济一体化，城市开始引入外资。第三产业（流通和服务业）的地位逐步提升，这也是我们论证的现阶段我国城市经济发展现状。这一阶段主要是完成市场一体化的过程。之后随着市场一体化的进一步发展，城市经济发展进入了第三阶段：城市信息建设。这一阶段出现的就是新兴工业后工业时代。

大概的思路是这样，我也说的不是很清楚，建议看看这篇文章《城市经济发展的基本趋势
》http://www.chinavalue.net/Article/Archive/2008/4/11/108920.html

wahbr007 · 发表于 2010-5-12 22:07:37

我国现在的经济程度，好像还没有完成工业化吧？感觉LZ和5楼对于中国发展现状的理解不一样诶。中国还在工业化的过程中，可以说是低水平的工业化诶

dx051xb · 发表于 2010-5-13 07:01:08

问题就是要讨论我国现阶段的现状啊。这个本来也是论证的一个问题吧

dx051xb · 发表于 2010-5-13 07:31:57

现代工业主要特征有：①工业生产技术现代化。即劳动手段的机械化、电气化、强速化、精密化和自动化；②工业结构现代化。主要指产业结构与规模结构的合理组成比例；③工业生产组织现代化。生产实现高度集中化、专业化、协作化和联合化，具有较高的劳动生产率；④工业企业管理手段和方法现代化；⑤工业职工结构的现代化。要求拥有大量素质高、技术熟练的生产工人、科技人员与管理人员。

就以上几点判断现代工业的完成情况。另外我国落后城市的问题可以考虑，但论证的是全国范围，要以我国整体情况分析，如果仅以个别城市的落后就否定整体情况是以偏概全，但我也承认整体情况如何是有争执的。所以建议从这些争议点下手讨论

letdota · 发表于 2010-5-13 15:46:37

回复 11# dx051xb

你切中要害咧~就现状来说我们觉得对本方不利，不管我举什么例子，对方都可以说这是不完善的，不均衡的发展，然后堆一大堆例子证明我们工业化的不对称性，如果从老姐你的立场上与对方进行中国经济整体形势的交锋的话，我觉得这需要很大的难度，对偶来说可能难以驾驭和让评委信服（另外你私地下真的觉得中国发展的有这么好么。。。。。）所以我希望能够跳过这个坑，暂时我们想到几个方法：
1.现代工业和现代服务业都需要一定的外部环境和经济基础（落后地方也发展不起来现代工业，因为没有相对竞争力）
2.从来没有更高级的产业，只有更有竞争力的产业（把服务业和工业对等的进行比较，纠正大家觉得服务业发展准入门槛更高，难度更大的误区。同时说现代中国产能过剩（这个我不知道到底是不是整体的经济情势，需要推敲一下，服务业市场蓬勃发展，故有竞争力）
我最讨厌打这种事实判断的辩题了。。。。TMD貌似现在辩论的趋势就是这样

dx051xb · 发表于 2010-5-13 16:07:44

回复 12# letdota

既然你决定这么打，也不是不可以，战术方法个人不同，那你就按这个思路展开。不过还是建议看下8#的链接文章，不管战术如何安排，多了解点相关信息总是好的~~

letdota · 发表于 2010-5-14 00:27:18

回复 13# dx051xb

谢谢建议，呵呵，我真的觉得这些资料的查找会累死人的。。。。哇哈哈，这个网站真好，你给的东西我下载了，正在看。受教列~希望以后你热心回帖偶，偶会很虚心的学习的~

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