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正方:文凭能代表知识水平;反方:文凭不能代表知识水平;我是正方

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发表于 2010-4-28 17:04:31 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 江户川柯南 于 2011-2-1 08:06 编辑

正方:文凭能代表知识水平
反方:文凭不能代表知识水平
我是正方

1、文凭是不是只能指毕业证书?
2、知识、知识水平要怎么样定义才有利于我方(对方肯定会把能力和经验都包括进去)
3、文凭是长期不变的,是静态的,而知识水平是动态的,怎么能用静态的去代表动态的
   代表一词要怎么样去定义
4、正方到底有什么立足点或是进攻点!!!!!!
发表于 2010-4-28 17:51:56 | 显示全部楼层
代表指的是体现,但不是完全替代,不是说文凭代表了水平了就是说可以用文凭替代水平。也可以说文凭是水平的一种体现,而所谓文凭的静态和水平的动态只是说文凭不能代表你当前的水平。但它可以代表你具有一定的水平。就像我们读大学可我们有高中文凭吗?有,不但有高中文凭,而且还有小学和初中文凭呢~~那你是说我现在的水平即使高中水平有是小学水平,能这样说吗?这不好像再说我的身高就是180cm有时170cm还是150cm那你到底多高?其实我们的文凭不是对我们现在的水平的标尺,只是对我们学习过程的论证。你为什么说你具有高中(以上)的水平呢?因为我有高中文凭啊~~这就是我的文化水平凭证。你在读大学,但你具备合格的大学生的水平吗?如何判断?有的有的人进了大学就开始逃课,谈恋爱,文化基础和思想水平都停留在高中阶段,那我们这么判断呢~~看你能否取得大学文凭。所以文凭代表水平不是要求论证文凭是否能随时反映你的水平动态,只要能表现你的文化程度就可以说文凭能代表水平。至于是时时刻刻及时性的代表还是怎样都不是重点,阶段性的表现也是代表的表现形式。但正真会被对手攻击的应该是假文凭的事~~有的人没水平而依靠金钱和关系换取文凭,譬如我上面混大学的例子最后却因为他老子是校长亲戚或者靠买文凭而获得大学文凭这样的例子才是攻击文凭能代表水平的关键。
发表于 2010-4-28 21:23:52 | 显示全部楼层
我老大帮你说了 我就不献丑了
发表于 2010-4-28 23:27:45 | 显示全部楼层
回复 2# dx051xb


    最近各种这样的辩题……很多辩题理论上是有解决方案的,但放到现实中就见光死了
发表于 2010-4-29 07:29:25 | 显示全部楼层
这就是辩论~~看你怎么为其辩护了~~
 楼主| 发表于 2010-4-29 15:52:27 | 显示全部楼层
回复 2# dx051xb
除了文凭,还有什么能代表知识水平?
发表于 2010-4-29 16:00:10 | 显示全部楼层
回复 6# 390218462


    如果一定要找一个文凭以外的东西代表知识水平的话我想还有权威的认证以及一些知识产权的认证包括权威的文化职称(相对而言文化职称争议最大)。当然你要是有诺贝尔奖的证书就跟能代表(甚至可以说明)水平了。
 楼主| 发表于 2010-4-29 19:12:54 | 显示全部楼层
回复 7# dx051xb
知识水平和文化程度是同一概念吗?
还有当知识遗忘了,知识水平是不是也会跟着下降,那你以前的文凭还能体现现在的知识水平吗?
发表于 2010-4-29 19:46:20 | 显示全部楼层
嗯,剑桥大学的文凭能代表知识水平
华南师范大学的文凭不能代表知识水平
发表于 2010-4-29 20:39:38 | 显示全部楼层
回复 8# 390218462


    知识水平是一个人对知识的掌握程度~~文化程度是指一个人接受教育的程度,两者不是同一概念,也就是说文凭是你文化程度的凭证,而这个凭证代表了你的对知识的掌握程度,因为你所接受的文化程度的高低就是你所掌握知识程度的一个体现,但这里只是一个体现,并不是要求完全对等。这就是代表和完全替代以及完全对等的区别。

至于知识的遗忘我想,我们会遗忘一些学过的知识,但我们的代表(体现)本就是程度(质)的体现,不是多少(量)的表现。你也许会忘了牛顿万有引力的计算公式,但除非你遇见特殊的事件(撞了脑袋导致记忆丧失)我相信你不会把地球对地球上的所有物体都有吸引力这一知识忘却吧~~
 楼主| 发表于 2010-4-30 13:55:17 | 显示全部楼层
回复 9# 刘旭
别人辩论过的么 在哪可以找到这段视频?
 楼主| 发表于 2010-4-30 14:01:35 | 显示全部楼层
回复 10# dx051xb
思路越来越清晰了,我方只把知识水平定义为对知识的掌握程度,可对方一定会把能力或运用知识的能力也包含进去,我方要怎么站得住脚呢?

    对方除了说 文凭是通过知识水平的达到标准才能获得,就业看文凭来判定知识水平,及从整体宏观去看这一问题  还有什么进攻点呢???
 楼主| 发表于 2010-4-30 14:04:31 | 显示全部楼层
谢谢大家这么耐心的给我解答了,这次辩论赛对我真的很重要!
发表于 2010-4-30 15:03:31 | 显示全部楼层
个人觉得,可以抓住文凭是一个人对知识的掌握程度的阶段性体现,是随着发展变化的,不是是硬性的东西。然后分别解释,文凭,能,代表,知识水平的定义与现实意义,然后可是说说说、、、再扣对方漏洞。呵呵

一定要有例子,直接举大学中的,对方同样是学生就无力反驳了


额、、、水平有限,热情无限
发表于 2010-4-30 16:37:16 | 显示全部楼层
回复 12# 390218462


    首先我们并非不把运用知识的能力包括在知识水平中,我们的掌握知识就有运用的含义内,掌握的解释是“了解、熟习并加以运用”但我们不能太过于强调运用,因为运用能力确实不能从文凭中看出来。所以我们强调文凭仅仅只能代表知识水平,不能完全说明知识水平的具体多少(这么理解,代表就是你的智力(百分制)属于90以上,完全说明多少就是智力97)。同时对方如果强调运用知识的能力才是知识水平的话可以告诉他们,农民不是知识分子,但他们会运用春耕秋收的“知识”;原始人没有知识,他们会运用钻木取火的“知识”。他们的运用“知识”只是劳动实践中的经验,但他们不懂原理。我们的知识是要先学习原理,明白原理后再作用于实践的。而知识水平更注重于原理(更注重于不等于不注重实践,只是相比之下的更),所以掌握了原理的人群被称为高知识水平的知识分子,而不知道原理,只靠经验的人群则是需要被普及知识水平的人群。

这个辩题和社会上的文凭能不能代表水平不同,水平的话就更注重实践能力了。当然我们说的知识分子也不是只知道理论而不会动手的人,现代对知识分子的实践能力要求越来越强,只是这和辩题无关。我的说法主要是把我的看法反映给lz所以没有进行加工(加工的东西就不容易看出真正的意思了)lz可以自己考虑下如何完善这一说法。
发表于 2010-5-5 10:30:06 | 显示全部楼层
dx051xb
这位大哥,很强!
发表于 2010-5-6 17:40:20 | 显示全部楼层
匿名  发表于 2010-12-18 04:23:02
你还好啦,我们要辩的是  读大学是学真知还是拿文凭   而我没的选择成了拿文凭那一方,怎么辩?
发表于 2010-12-18 11:26:41 | 显示全部楼层
回复 390218462 的帖子

刚才看了一下文凭的定义,文凭的初衷就是为了证明一个人的受教育程度,所以从大部分人的角度分析,文凭是证明一个人知识水平的最有利的证据,即使有不全面,但是对于现今社会没有比文凭更能体现知识水平的证据了。虽然对方可能举出一些个例比如人的知识水平很高,但是没有相关文凭,或者人有相关文凭却没有相应的知识水平这两种人。对于前者,不再本辩题的讨论范围,本辩题只需考虑有文凭的那群人,后一部分也不是社会上主流的人群,如果用人单位每次招人都要考虑这一部分群体,那么文凭就只能说什么都代表不了了。
要区分知识水平和综合素质的关系,知识水平并不是指人的全部能力。个人认为知识的定义就是某一方面的受教育程度,这种程度越高,知识就相应越多。如果连能力与经验都包括了,那么衡量一个人的知识水平就很难断定了。比如说霍金,残疾人一个,在肢体方面有什么能力? 但是不可否认,他的知识水平极高,又比如说我的妈妈在社会上闯荡了三十年了,但是她也承认她的知识水平不高,她就是经验多了而已。
当然,价值点在于虽然文凭可以证明一个人的知识水平,但是衡量一个人要从多个方面,道德风尚,创新能力等等综合素质,所以我方也不支持一味地关注文凭,只用文凭来衡量各一个人的全部。
个人观点,请多指教
发表于 2010-12-18 17:07:51 | 显示全部楼层
文凭的定义自己要多推敲推敲。代表不等价于是,这个概念应该明确。至于知识水平,这个概念就是让你们双方争夺的一个战场,这个概念打得出彩,是很加分的。
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