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第一届“华语杯”网上辩论比赛第一场比赛观众投票胜负贴[讨论]

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发表于 2004-12-18 22:50:31 | 显示全部楼层 |阅读模式
[这个投票最后由steambear在 2004/12/18 11:25pm 第 3 次编辑]

[color=#dc143c]第一届“华语杯”网上辩论比赛第一场比赛观众投票胜负结果程序[


[color=#dc143c]一、比赛过程

辩题:人造美女值得/不值得赞赏
比赛双方:
正方:80年代先锋辩论队
一辩:海崖
二辩:白雪枫
三辩:from hell
四辩:钱塘野人
反方:梦之幻想辩论队
一辩:skygirl
二辩:藤崎正原
三辩:风的男孩
四辩:light0sun

主席:非
比赛监督:蒸汽熊

[color=#dc143c]二、投票规则

1.任何在华语论坛注册id的成员都可以参与投票,包括比赛参赛成员
[color=#ff00ff]2.有效投票,投票并且留言说明理由的为有效投票,否则视为0.5张选票
[color=#ff00ff]3.华语斑竹参加投票的,计有效选票两张
4.不得重复注册账号投票,组委会将检查ip验证,一经查实发现,扣除受益队10%的选票,恶意栽赃,取消受益队比赛资格。
5.除了投票计算胜负外,比赛中双方的违规行为,组委会将讨论予以扣分。扣分规则,将在投票截至日期前出来,以保证公平。
ps:
正方一辩立论:876字(超过600)
反方一辩立论:474字
正方一辩小结:178字
反方一辩小结:244字(超过200)
正方总结:830字(超过500)
反方总结:576字

[color=#ff00ff]6.投票截至日期,12月26日晚12点

[color=#dc143c]三、比赛辩词
见下一帖

[color=#dc143c]四、比赛奖励
1.每名参赛队员奖励金牙齿5000
2.胜利方参赛队员再奖励金牙齿5000
3.最佳辩手奖励金牙齿8000
4.比赛主席酬劳3999,其他工作人员1000
5.最佳组织奖,组委会评出,奖励给队长3000
6.请大家提供论坛账号
[hidepoll]

 楼主| 发表于 2004-12-18 22:58:48 | 显示全部楼层

第一届“华语杯”网上辩论比赛第一场比赛观众投票胜负贴[讨论]

[这个贴子最后由steambear在 2004/12/18 11:06pm 第 1 次编辑]

比赛辩词
ps:love in hug为反方2辩

[color=#DC143C]一、立论环节

2004-12-18 20:30:54 正方一辩(55394535)
谢谢主席,大家好!人造美女作为一个社会热点问题已经引起了无数的争论,今天就让我们在虚拟的空间里来一场“人造美女之辩”。所谓人造美女,就是女性通过现代医学美容技术改善自己容貌的过程。其具体所指为郝璐璐等人的行为,所以我们应该结合其事实来考虑我们今天的辩词。赞赏,即赞扬欣赏。我方认为,人造美女值得赞赏,主要基于以下几个原因:第一,人造美女的过程即是人们追求自我完善的过程。爱美之心、人皆有之,大胆的追求美,通过手术的方法使自己更加美好,是社会文明进步的表现,是人们素养提高的表现,。人造美女是原本因外貌的原因而缺乏自信的天津“丑女”张静拾起信心,体验到了内在美与外在美的表里如一,使因体型肥胖影响到了事业的发展的彭小月完美能地登上舞台。她们通过医学美容技术改变自我、完善自我,这种自我完善的精神本来就值得赞赏。

2004-12-18 20:31:14 正方一辩(55394535)
第二,人造美女的结果符合社会的价值取向。当今社会谁也不能否认美丽在就业中的所体现出的无形筹码,在这样的前提下我们不难看出,用人为的方式改变自己的容貌是符合其社会的价值观的更是符合社会审美观的,符合社会的发展的规律的。这样的现象可谓比比皆是。

2004-12-18 20:31:23 正方一辩(55394535)
第三,人们改造自身相貌、外形的行为本身是个人在物质生活提高后的一种精神需求,这是一种社会进步。而做美容手术的人敢于公开身份,且不谈商家的市场运作等因素,从更深层次上看,体现了社会宽容度日趋提高,这也是一种进步。它本身也验证了社会的接纳新生事物的能力,如此一举多得何乐而不为?

2004-12-18 20:31:33 正方一辩(55394535)
第四,我们今天所讨论的是人造美女其事件本身,但是人们对他的反感情绪是如何来的?很明显是由于一些媒体的恶意炒作,并不是其事件本身的问题,与本辩题的中心、核心关系不大,并非其核心,所造成的影响也并非是不可挽救的,从人们对其的评价上不难看出“在郝璐璐的反对者中,有些人对她表示出强烈的反感,主要来自于她的炒作方式与言行,而并非整容本身,我们对她整容没意见,我们只是看不惯她这种炒作方式!”具体人们所不愿的是什么想必对方辩友应该明白。
“现在都提倡内在美比外在美更重要,可是在我身上却体会不到这一点……大家能不能表里如一一点呢?”谢谢大家!

2004-12-18 20:34:01 m.cofe非(43915652)
(鼓掌)有请反方一辩

2004-12-18 20:34:10 反方一辩(289154007)
谢谢主席,大家好:
今天我方的观点是:人造美女不值得赞赏。
   首先,我们来看一下,人造美女这一现象的起因在那。由于烧伤、烫伤等情况,使部分人的面容有不同程度的损毁,为了能使这些人能够重新走上社会,人造美女便开始出现在医疗整容这一领域。
   然而,我们再来看一下现今的人造美女现象。可以说,只要对自己的面容不满意,就都想去做手术。这样一来,不但对医疗的资源是一种浪费,而且,其背后隐藏着的对人体的危害,也是不容我们忽视的。 中国预防医学科学院的一位生物化学专家介绍隆胸所用的硅胶会发生老化硅胶袋会破裂,使液体硅胶外溢在人体中游离,到体内各处,甚至到达脑部,从而产身对人体的危害
   我们应该透过现象看本质,为什么现在的人造美女,其中的女性占80%多呢?其实我们跟本不需要那么多的整容,特别是一些普通的女孩子,他们之所以整容,就是因为对自己的不自信,那么是什么所导致这他们的不自信呢?就是由于社会上的对妇女的不良价值观所引起的。以前是三寸金莲,后来又是细腰,到现在的人造美女,这一切的一切,都由社会不良价值观所引发出来的,所以,人造美女不值得赞赏。
纵上所述,人造美女不值得赞扬!

[color=#DC143C]二、攻辩环节

004-12-18 20:37:09 m.cofe非(43915652)
下面进入攻辩阶段[:*]规则如下:
b.攻辩阶段:双方陈词完毕三分钟后,攻辩阶段开始。攻辩阶段共3轮盘问。由双方2、3、4辩完成。从正方开始,由提问方指定回答人,双方的提问人和回答人都不得重复。每次盘问总限时5分钟(时间掌握上,两个问题盘问完),一般不得超过3个问题,每一问题不得超过100字,就某一问题的纠缠不得超过三个回合。
现在由正方开始!

2004-12-18 20:37:36 正方二辩(251192391)
谢谢主席,大家好,对方同学刚刚跟我们大谈特谈美容的物理和化学影响,这点,我们也清楚,但是,请大家看辩题,它还有后面的部分,我想请问对方一辩,你们评判值得与不值得的标准,是什么?

2004-12-18 20:38:18 m.cofe非(43915652)
请正方注意
不得提问一辩

2004-12-18 20:38:22 正方二辩(251192391)
打错了,是二辩

2004-12-18 20:38:36 m.cofe非(43915652)
请由对方的2,3,4辩指定提问

2004-12-18 20:38:48 m.cofe非(43915652)
(继续)

2004-12-18 20:39:05 love in hug(183961838)
谢谢对放辩友,我们价值评判标准在一辩稿里已经很清楚了,难道需要我深入的阐述一下吗?

2004-12-18 20:39:41 m.cofe非(43915652)
(不得反问)

2004-12-18 20:39:59 正方二辩(251192391)
很清楚吗?对方辩友可只是一味的在谈负面影响哦,那也就是说,你们也同意它的正面作用嘛!

2004-12-18 20:41:17 love in hug(183961838)
正面的作用是有的,哪个人不喜欢看美女呢?[:*]
可是,我们应该看到人造美女现象背后的社会问题,我们不能只注重表现啊

2004-12-18 20:42:23 正方二辩(251192391)
对方同学, 如果对于一个问题,连它的表象和内里都混淆不清楚,你又怎么能够建立一个基于现象的逻辑理论呢?

2004-12-18 20:43:21 love in hug(183961838)
呵呵,我发现是对方辩友开始逻辑不清楚了。我们说的很清楚,请你仔细的深入的,再次阅读一下我们的一辩稿。

2004-12-18 20:44:44 正方二辩(251192391)
对方辩友似乎在跟我们玩文字游戏,那好,我就和你谈负面。请问,如果舆论不去作用,人造美女会在这个社会上兴风作浪吗?

2004-12-18 20:44:46 m.cofe非(43915652)
本次盘问时间到,谢谢
继续下一盘问,请反方

2004-12-18 20:45:28 love in hug(183961838)
请问对方的2辩:我们知道在为患者植入人工器官或者人造骨骼,人工皮肤的时候,是慎之又慎,能忍则忍,为什么在人造美女的时候却是义无反顾?

2004-12-18 20:46:47 正方二辩(251192391)
因为里面的精神力量啊,正因为那种追求真善美的理念的导向,才有了义无返顾的美容!

2004-12-18 20:47:47 love in hug(183961838)
谢谢对方辩友说了我们是追求真善美的理念。那请问为什么天津女孩高林却因为相貌丑陋而被80多家单位拒之门外,至今找不到工作?  

2004-12-18 20:49:16 正方二辩(251192391)
一个人的认知水平有限,我不知道高林的结局是怎样的,但是,我可以肯定的告诉对方辩友,当今社会,公关一门,可是和面容直接挂钩!

2004-12-18 20:50:37 love in hug(183961838)
呵呵,请对放辩友注意一下,我们有说是公关部门吗?我们知道高林她的专业可是网络技术阿 ,难道这也要高林她的专业可是网络技术阿

2004-12-18 20:50:59 love in hug(183961838)
呵呵,请对放辩友注意一下,我们有说是公关部门吗?我们知道高林她的专业可是网络技术阿,难道这也要和面容直接挂钩

2004-12-18 20:52:07 正方二辩(251192391)
对方同学,你对高林了解,我对她不是很清楚,那是不是你要赶鸭子上架,硬逼我承认高林的现象和人造美女有联系?那我就不清楚了,这事件里面,哪里和人造有关?

2004-12-18 20:52:08 m.cofe非(43915652)
本次盘问时间到,谢谢
继续下一盘问,请正方3辩

2004-12-18 20:52:34 正方三辩(307103006)
请正方三辩

2004-12-18 20:52:43 正方三辩(307103006)
反一说人造美女的起因是因为伤病,且算人造美女的起因是因为伤病,请问他为什么还要整容阿?如反一所说的整容有害阿?

2004-12-18 20:52:58  正方四辩(83793478)
是请反方三辩

2004-12-18 20:53:04 反方三辩(407558977)
谢谢。

2004-12-18 20:53:13 正方三辩(307103006)
反方三辩

2004-12-18 20:53:41 m.cofe非(43915652)
(对不起)请反方3辩

2004-12-18 20:53:43 反方三辩(407558977)
因为社会过于注重外在美

2004-12-18 20:54:16 正方三辩(307103006)
那好,是个人正确还是社会是正确的呢?

2004-12-18 20:55:02 反方三辩(407558977)
“社会过于注重外在美”的价值导向是偏颇的

2004-12-18 20:55:55 正方三辩(307103006)
您是说社会错了哦?那您顺应么?

2004-12-18 20:56:05 反方三辩(407558977)
个人太注重"唯外美是从",也是浮躁的

2004-12-18 20:56:34 反方三辩(407558977)
我不顺应,因为我是男的

2004-12-18 20:56:51 正方三辩(307103006)
您应该听明白我问得什么?,您是否顺应这个错误的观点呢?

2004-12-18 20:57:21 正方三辩(307103006)
女的是否应该顺应呢?

2004-12-18 20:57:43 反方三辩(407558977)
我不会盲目顺应,谢谢

2004-12-18 20:58:30 正方三辩(307103006)
顺天着昌、逆天者亡,您不会不明白吧?

2004-12-18 20:58:42 m.cofe非(43915652)
本次盘问时间到,谢谢
继续下一盘问,请反方3辩提问
(再次提醒,被问方不得反问)

2004-12-18 20:59:01 反方三辩(407558977)
谢谢主席。请问正方3辩。对方一辩刚才说,人造美女是女性改善自己容貌的过程。请问这个过程如果失败了怎么办?面对失败后残不忍睹的结果,您赞赏吗?

2004-12-18 21:00:10 正方三辩(307103006)
我们不否认有失败的,倒是这的确很少!我们能因为水可以淹死人就否认水的重要么

2004-12-18 21:00:35 正方三辩(307103006)
我们不否认有失败的,倒是这的确很少!我们能因为水可以淹死人就否认水的重要么

2004-12-18 21:00:37 反方三辩(407558977)
“顺天着昌、逆天者亡”去人造美女是否是顺应天命呢?请正面回答。

2004-12-18 21:01:07 正方三辩(307103006)
不是顺应天命!是顺应社会!

2004-12-18 21:02:02 反方三辩(407558977)
对方辩友说失败的很少,那您一定有数据了,请举出。

2004-12-18 21:03:01 正方三辩(307103006)
说多得还没举出呢!难道要我们说少的举啊

2004-12-18 21:04:35 反方三辩(407558977)
好,洪水能淹死人,我们还要承认洪水的重要吗?人造美女能使人变成“东施”我们还要去赞赏它吗?

2004-12-18 21:05:46 正方三辩(307103006)
嗬嗬,您是说人造美女士在向丑里整了

2004-12-18 21:06:10 反方三辩(407558977)
使一个人变成标准的瓜子脸;再给她做眉弓;再做假体鼻梁。对方辩友可知它的行情?

2004-12-18 21:06:38 m.cofe非(43915652)
本次盘问时间到,谢谢
继续下一盘问,请正方四辩提问
(再次提醒,被问方不得反问)

2004-12-18 21:06:43  正方四辩(83793478)
谢谢主席!请教对方四辩,您方三辩刚才说到“社会过于注重外在美”的价值导向是偏颇的,那么“社会过于注重外在美”与“人造美女值不值得赞赏”之间是什么关系呢?

2004-12-18 21:07:29 反方四辩(156850995)
人造美女的根本是为了屈从于这种带有歧视的社会导向,从而我们认为她不值得赞赏,谢谢

2004-12-18 21:08:35  正方四辩(83793478)
那么,您是不是认为,如果社会不过于注重外在美,那么人造美女就值得赞赏了呢?

2004-12-18 21:09:39 反方四辩(156850995)
对方辩友~~~我们要看现实,人造美女正是由于这个社会带有歧视的审美观而产生的,您在这里所说的这种假设是没有意义的。

2004-12-18 21:11:07  正方四辩(83793478)
那我们就看看现实,您说“人造美女的根本是为了屈从于这种带有歧视的社会导向”,既然是带有歧视性的,那么为什么这么多人屈从呢?难道是我们的理性不足吗?

2004-12-18 21:11:34 m.cofe非(43915652)
本次盘问时间到,谢谢
继续下一盘问,请反方四辩提问
(再次提醒,被问方不得反问)

2004-12-18 21:12:13 反方四辩(156850995)
谢谢~~~请问一下对方辩友,为什么高林这么久都找不到工作,而原来同样是美女的张静整容后却找到工作了呢?

2004-12-18 21:12:50 反方四辩(156850995)
对不起,丑女张静

2004-12-18 21:13:50  正方四辩(83793478)
这正说明了社会的价值取向是人的外在美与内在美并重,人造美女值得赞赏嘛  

2004-12-18 21:14:58 反方四辩(156850995)
对方辩友~~~~那我就不懂了,一个与人面貌无关的职业却对相貌如此挑剔,这如何说是内在美和外在美的并重,明显是以貌取人嘛

2004-12-18 21:16:59  正方四辩(83793478)
谁主张,谁举证。如果高林这么久都找不到工作是因为面貌的话请您举证。

[color=#DC143C]三、攻辩小结

2004-12-18 21:17:04 m.cofe非(43915652)
(鼓掌)下面进入攻辩小结阶段,规则如下
c.攻辩小结:在盘问阶段结束3分钟后,由反方一辩、正方一辩分别进行攻辩小结,中间给出1分钟。双方攻辩不得超过200字。
先请反方一辩,谢谢

2004-12-18 21:19:43 反方一辩(289154007)
今天我们辩论的对象是人造美女,但对方辩友始终避而不答,那是因为他们没有认识到人造的美女是自然的 美女有何区别。它之所以被我们来谈论,就说明他有不被社会认可的地方。当然我们承认人造美女对市容有贡献,但仅此而已。她是人造的,它改变的自然对美的定义,俗话说,自然就是美就是这个道理。人造的美女不是真正的美女,蛇蝎不会头上戴朵花就成玫瑰。我们曾记得巴黎圣母院里那个又矮又丑敲钟人,他的丑是天然的。而他的自然原本的纯正的未加修饰或改造的本质才是被社会所认可的真正的美。所以我方认为人造美女不值得赞扬!~

2004-12-18 21:21:28 m.cofe非(43915652)
(鼓掌)请正方一辩,谢谢

2004-12-18 21:21:49 正方一辩(55394535)
1:对方辩友认为人造美女手术中存在危险,就认为人造美女不值得赞赏,移植内脏手术危险更大,是否就该把内脏移植否定呢?
2:对方举了高林的例子,高林到底是因为长的丑而不被雇佣还是因为没实力呢,林肯也不帅啊!为什么美国总统是他而不是选美冠军呢?对方说张静整容后找到了工作,那是因为她有实力胜任工作,整容之后,有更多的竞争资本从而获得了工作,这正说明人造美女值得提倡啊!

[color=#DC143C]四、自由辩论

2004-12-18 21:23:59 m.cofe非(43915652)
(鼓掌)现在进入最精彩的自由辩论阶段[:*]规则如下:
d.自由辩论阶段:由正方首先发言,然后反方发言,正反方依次轮流发言。每人次发言最多5分钟,总时间双方各15分钟,总共30分钟。自由辩论发言必须在两队之间交替进行,每方连续发言不超过两个,因为大家可能同时打字,但第三个出现的同一方发言则无效。各队耗时累计计算,当一方发言结束,即开始计算另一方用时。如果一队的时间已经用完,另一队可以放弃发言,也可以轮流发言,直到时间用完为止。
请正方首先发言

2004-12-18 21:24:05  正方四辩(83793478)
请问对方辩友,人造美女的过程是不是一个人追求自我完善的过程呢?

2004-12-18 21:24:33 反方一辩(289154007)
不是,是自我掩饰

2004-12-18 21:24:52  正方四辩(83793478)
那么她掩饰的是什么呢?

2004-12-18 21:25:24 反方三辩(407558977)

掩饰她的丑

2004-12-18 21:25:27 正方三辩(307103006)
对方认为社会过于注重外在美是错误的,如果社会不支持有谁来赞赏阿

2004-12-18 21:25:37 反方一辩(289154007)
是不自信的表现,因为他觉得自己不美,才去改变,一个连自信都没的人,他内心美吗?

2004-12-18 21:25:48  正方四辩(83793478)
对方辩友告诉我们掩饰她的丑不叫自我完善,难道是自我毁灭?

2004-12-18 21:26:09 反方三辩(407558977)
人造美女就等于注重外在美吗?

2004-12-18 21:26:13 正方三辩(307103006)
对方认为社会过于注重外在美是错误的,如果社会不支持有谁来赞赏阿 ?第二次了

2004-12-18 21:27:11 反方一辩(289154007)
那你就是说社会只需要漂亮的美女了吗?男人们都变性去做所谓的美女吧!~

2004-12-18 21:27:13 正方二辩(251192391)
我们今天在这里辩论,应该把眼光放的高一点,我们可没局限于外在的重要

2004-12-18 21:27:43 反方三辩(407558977)
掩饰她的丑和她的不赶面对,对方辩友请把眼光放的高一点

2004-12-18 21:27:48 正方三辩(307103006)
对方认为社会过于注重外在美是错误的,如果社会不支持有谁来赞赏阿 ?第三次了!请正面回答

2004-12-18 21:27:57 反方四辩(156850995)
请问对方辩友,你们说的心脏移植是因为不一致就会有生命危险,那么人造美女是否必要呢?

2004-12-18 21:28:17  正方四辩(83793478)
再次请问对方辩友,掩饰她的丑不叫自我完善,难道是自我毁灭?

2004-12-18 21:28:40 反方一辩(289154007)
对正因如此我们更应该注重美的真正价值意义

2004-12-18 21:28:52 反方四辩(156850995)
对方辩友,是否人造美女一定必要~~~难道不造了她就会毁灭?

2004-12-18 21:28:55 正方二辩(251192391)
对方辩友还是把问题停留在物理手术上,请问,巴黎圣母院的敲钟人美吗?美,可他不是美女,而且他的美也不是物理的吧!

2004-12-18 21:29:18 反方三辩(407558977)
不赶面对自己的容貌,难道不叫毁灭?

2004-12-18 21:29:28 反方四辩(156850995)
对方辩友,您是否告诉大家人造美女也包括内在美?

2004-12-18 21:29:37  正方四辩(83793478)
值得赞赏就是必要吗?艰苦朴素值得赞赏,是不是人人都要艰苦朴素呢?

2004-12-18 21:29:49 反方三辩(407558977)

对方辩友在功辩中要数据,我就给数据。"华美"启动四川"造美工程"的消息刊发后,仅仅一个上午,华美医院就接到了二百多个报名电话,还有6名女子迫不及待地带着自己的身份证和照片赶往华美医院现场报名。报名的女性中,大专、本科学历的占了绝大多数,身高最高的为1.75米,年龄最大的为42岁,年龄最小的才17岁,体重最重的人有96公斤。。这种人造美女引起的现象 和所反映的社会影响请对方给我们分析一下。谢谢。

2004-12-18 21:30:01 正方三辩(307103006)
我们不敢面对的很多啊,是不是我们都毁灭了?![]

2004-12-18 21:30:11 正方二辩(251192391)
正是因为正视了自己的“丑”,所以才要去美型啊

2004-12-18 21:30:17 反方一辩(289154007)
那你认为杰克迅的自我完善给他自身带来的利大于弊吗

2004-12-18 21:30:41 正方三辩(307103006)
你为什么只看他一个啊

2004-12-18 21:30:52 正方三辩(307103006)
还有很多人也整容啊

2004-12-18 21:31:04 正方二辩(251192391)
不然早就学躲在风衣下的人了

2004-12-18 21:31:07 反方三辩(407558977)
不敢面对的很多,但我们更要去面对,这才是值得赞赏的

2004-12-18 21:31:12 反方四辩(156850995)
所以阿,10年里损失了20万张脸

2004-12-18 21:31:20  正方四辩(83793478)
对方辩友无非是在举舆论的弊端,请问舆论的炒作是人造美女本身的“错”吗?

2004-12-18 21:31:31 反方三辩(407558977)
使一个人变成标准的瓜子脸;再给她做眉弓;再做假体鼻梁。可知要多少钱?

2004-12-18 21:31:43 正方三辩(307103006)
他有钱啊!]]

2004-12-18 21:31:44 反方一辩(289154007)
那你告诉所有每个人都去整容吧恐怕整容医院的门槛要被踏破了

2004-12-18 21:32:02 正方三辩(307103006)
GDP也长了1.8%

2004-12-18 21:32:23 正方二辩(251192391)
按照你方的说法,那一朝被蛇咬,十年怕经绳,是不是应该鼓励呢?

2004-12-18 21:32:29 反方三辩(407558977)
那么绿色GDP长了吗?

2004-12-18 21:32:48  正方四辩(83793478)
我方已经强调了,值得赞赏不等于必要。艰苦朴素值得赞赏,是不是人人都要艰苦朴素呢?  

2004-12-18 21:32:52 love in hug(183961838)
那我们来看,当一个社会人人都注重外在而去“人造美女”,那么是不是说这个社会就是真善美了?

2004-12-18 21:33:05 正方三辩(307103006)
据我所知78%是绿色的哦

2004-12-18 21:33:10 正方三辩(307103006)
我们就是要统一内外啊

2004-12-18 21:33:46 love in hug(183961838)
哦,内外统一。那么我们来看看,社会为什么会对那些相貌平平的那么不公正呢?

2004-12-18 21:34:00  正方四辩(83793478)
谁主张,谁举证

2004-12-18 21:34:01 正方三辩(307103006)
所以我们才要统一内外啊

2004-12-18 21:34:08 正方二辩(251192391)
追求,什么是追求?对方辩友不如直接问我们,走的是共产主义大路,就是共产主义了

2004-12-18 21:34:14 反方三辩(407558977)
如果人造美女把她天真的小脸蛋整丑了,您赞赏吗?对方把社会比做天命,那么天命正确,我们赞赏去顺从,天命不正确,对方辩友还赞赏去逆来顺受吗?

2004-12-18 21:34:38  正方四辩(83793478)
天真的小脸蛋整丑了还是人造美女吗

2004-12-18 21:34:43 反方三辩(407558977)
如果人造美女值得赞赏,大家都对人造美女"趋之若骛",那么我不禁疑问:社会上的主体是人还是人造人?如果社会上的主体是人造人,对方辩友还如此忠诚于它、赞赏于她吗?

2004-12-18 21:34:48 反方四辩(156850995)
我们知道一个手术哪怕他的成功率有90%只要有一例有了问题就会危及人的健康,所以我们说没有必要不要手术~~~请问对方辩友人造美女如何必要?

2004-12-18 21:34:58 正方三辩(307103006)
还是那句话!我们是不是因为人头发是黑德尔说他人是黑的呢!

2004-12-18 21:35:22  正方四辩(83793478)
我方已经多次强调了,值得赞赏不等于必要。艰苦朴素值得赞赏,是不是人人都要艰苦朴素呢?请对方不要回避  

2004-12-18 21:35:36 正方三辩(307103006)
人造美女是人造人?我们的计划生育好难啊

2004-12-18 21:35:56 反方四辩(156850995)
不必要的情况下,拿自己的健康来作赌注~~~如何值得赞赏?对方辩友

2004-12-18 21:36:05 反方三辩(407558977)
人头发和人造美女有什么关系,我看不出来

2004-12-18 21:36:18  正方四辩(83793478)
人造美女的过程即是人们追求自我完善的过程,值得赞赏!

2004-12-18 21:36:19 正方二辩(251192391)
第一:我们没有强调天命哦,对方辩友应该仔细分析。第二:对方辩友的意思,那是不是说,达到百分之百的成功率,才应该把药物和手术投放市场和临床?那今天我们的药物都得禁止了,因为是药三分毒嘛!

2004-12-18 21:36:25 反方三辩(407558977)
长春女孩董美的整形计划预计要19万元。而长春市红旗街的一家医疗美容门诊的计划要40万元。人造美女如此昂贵,这值得整个社会及社会上的所有人去赞赏吗?

2004-12-18 21:36:46 正方三辩(307103006)
有钱去做不值得赞赏么

2004-12-18 21:36:48 反方四辩(156850995)
但是我们知道没有药~~我们会有危险~~~是否没有美女我们的女孩子就活不了呢

2004-12-18 21:37:20  正方四辩(83793478)
一个人追求自我完善,哪里不值得赞赏呢

2004-12-18 21:37:24 反方三辩(407558977)
社会上的人都有钱吗?

2004-12-18 21:37:24 love in hug(183961838)
你赞赏的是他们的容貌,但是我们看问题是要看本质的。那如果社会要流行裹小脚,请问,你裹不裹?  

2004-12-18 21:37:48  正方四辩(83793478)
我们赞赏的是追求自我完善的过程而不是容貌哦

2004-12-18 21:37:57 正方三辩(307103006)
如果你不过就没有工作你裹不裹

2004-12-18 21:38:02 反方三辩(407558977)
们知道人造美女是追求外在美的表现,而追求外在美有很多种,是什么让我们的女孩们鼓起这么大的勇气走上手术台,为什么非走不可?请正面论证!

2004-12-18 21:38:04 正方二辩(251192391)
对方同学,我方先前已经强调,你这只是驻足于物理层面,我想,不用我把后天教化的美型读成重音吧?

2004-12-18 21:38:14 m.cofe非(43915652)
(请观众保持冷静,不要在群里发言)

2004-12-18 21:38:25 反方三辩(407558977)
面对"人造美女",大家都去改造,过分注重外在美,"不择手段"地追求外在美。很明显,这是不值得赞赏的。

2004-12-18 21:38:38 正方三辩(307103006)
很简单,社会的承认

2004-12-18 21:38:41 正方二辩(251192391)
谁说人造美女只限于追求外在?

2004-12-18 21:38:56 正方二辩(251192391)
内在美的人不美了吗?

2004-12-18 21:39:03 正方三辩(307103006)
我们是说在于内外的统一啊

2004-12-18 21:39:05 love in hug(183961838)
那请对放给我们造个内在美女出来

2004-12-18 21:39:24 正方三辩(307103006)
太多喽

2004-12-18 21:39:24  正方四辩(83793478)
对方辩友已经加了不择手段了,我们何时说过追求美是不择手段的啊

2004-12-18 21:39:38 反方三辩(407558977)
对方一辩说道了内在美与外在美的表里如一,那么我就想问:如果人造美女使"外在美"和"内在美"表里不如一,怎么办?如何保证人造美女一定等促使她去提高内在美?

2004-12-18 21:40:03 正方三辩(307103006)
如果统一呢

2004-12-18 21:40:26 反方三辩(407558977)
:如果人造美女使"外在美"和"内在美"表里不如一,怎么办?

2004-12-18 21:40:38  正方四辩(83793478)
谁主张,谁举证

2004-12-18 21:40:44 正方三辩(307103006)
你还是在说如果!如果统一呢

2004-12-18 21:40:55  正方四辩(83793478)
如果人造美女使"外在美"和"内在美"表里不如一,请对方辩友举例

2004-12-18 21:40:56 正方二辩(251192391)
一个么?齐桓公的妻子,奇丑无比,但却促使齐桓公登上霸主之位

2004-12-18 21:41:27 反方三辩(407558977)
对方的意思是"外在美"和"内在美"表里一定如一吗?

2004-12-18 21:41:46 正方三辩(307103006)
对方的意思是"外在美"和"内在美"表里一定不如一吗?

2004-12-18 21:41:49 正方二辩(251192391)
辨证统一

2004-12-18 21:42:21 正方三辩(307103006)
这可是您先提的问题啊

2004-12-18 21:42:10 反方三辩(407558977)
请为大家解释

2004-12-18 21:42:40 love in hug(183961838)
那请问了,为什么社会上去做人造美女手术的有80%以上是女性呢?

2004-12-18 21:42:41 反方四辩(156850995)
我方指的是外在美和内在美没有必然逻辑联系

2004-12-18 21:42:56 正方二辩(251192391)
刚刚的陈词已经做了深刻解释,请对方辩友尊重我方的表述

2004-12-18 21:43:03 反方三辩(407558977)
对方可不要把辨证法看作是变戏法啊!

2004-12-18 21:43:08 正方三辩(307103006)
女孩天生爱美

2004-12-18 21:43:14  正方四辩(83793478)
谁主张,谁举证。请对方举人造美女使"外在美"和"内在美"表里不如一的例子

2004-12-18 21:43:27 正方三辩(307103006)
女人女天生爱美

2004-12-18 21:43:39  正方四辩(83793478)
爱美之心人皆有之啊

2004-12-18 21:43:39 love in hug(183961838)
哦,那你意思是男人天生爱仇,那么这些女孩还去做人造美女干什么?

2004-12-18 21:43:50 反方四辩(156850995)
对啊~~~但这也不能成为她们上手术台的理由吧

2004-12-18 21:44:09 正方三辩(307103006)
女人天生爱美 =男人天生爱仇

2004-12-18 21:44:15 正方三辩(307103006)
是么

2004-12-18 21:44:13  正方四辩(83793478)
难道人们对于美的追求是一种不良的价值观吗?

2004-12-18 21:44:40 反方四辩(156850995)
女孩天生爱美,但应当取之有道~~~~

2004-12-18 21:44:47 love in hug(183961838)
对方辩友又说了那男人天生也爱美了,那怎么不是有80%的男人去做人造美男啊?

2004-12-18 21:44:48  正方四辩(83793478)
那么难道人们对于美的追求是一种不良的价值观吗?

2004-12-18 21:44:52 反方三辩(407558977)
长春女孩董美的整形计划预计要19万元。19万元。19万元啊,对方辩友!您赞赏这种消费啊!社会能赞赏吗?大家能接受吗?

2004-12-18 21:44:58 反方四辩(156850995)
以貌取人是否是不良的价值观?

2004-12-18 21:45:19 正方三辩(307103006)
人造美女就取之无道了?

2004-12-18 21:45:26  正方四辩(83793478)
人造美女简单的等于以貌取人吗?

2004-12-18 21:45:42 反方四辩(156850995)
为了美而走上手术台这种极端手法算是道吗?

2004-12-18 21:45:53 正方二辩(251192391)
先前我已经强调过了,对方辩友怎么还是一味的停留在同一层面上呢?我们说,追求是永无止境的,对方同学若是执意给我们扣追求就是达到的帽子,那我们只能是哑巴吃黄连,有哭说不出了

2004-12-18 21:45:59 正方三辩(307103006)
能不能接受是选择人的问题啊!我们是在探讨其行为啊

2004-12-18 21:46:21 正方三辩(307103006)
手术台=美容啊

2004-12-18 21:46:31 反方三辩(407558977)
追求是永无止境的,也要看是追求什么呀?

2004-12-18 21:46:36 反方四辩(156850995)
是否我们追求金钱就要偷抢杀呢?这也是永无止境的

2004-12-18 21:46:42  正方四辩(83793478)
追求的是自我完善啊

2004-12-18 21:46:56 正方二辩(251192391)
存在即合理,那请问,社会上确实有很多人为了美走上手术台,难道他们都有病?

2004-12-18 21:47:00 正方三辩(307103006)
追求自我完善还作了不成啊

2004-12-18 21:47:23  正方四辩(83793478)
追求自我完善为什么不值得赞赏啊?请对方不要回避!

2004-12-18 21:47:27 反方三辩(407558977)
既然自我完善,为什么就不能去自我面对我的脸呢?

2004-12-18 21:47:34 正方二辩(251192391)
那我反问了, 你能建设一个没有偷蒙拐骗的社会么?

2004-12-18 21:47:36  正方四辩(83793478)
偷抢杀是犯罪,难道人造美女也是犯罪?

2004-12-18 21:47:43 正方三辩(307103006)
追求美=追求犯罪?是么

2004-12-18 21:48:05 love in hug(183961838)
那请问你怎么能论证她追求外表了,就一定追求内在呢?按对方四辩的话,谁主张,谁举证 ,请对方给我们举正一下

2004-12-18 21:48:45 正方三辩(307103006)
您是说座人造美女的人内心不好了?!

2004-12-18 21:48:50 反方三辩(407558977)
为什么有勇气走上手术台,却没有勇气面对我的平凡的脸呢?

2004-12-18 21:48:59  正方四辩(83793478)
追求外表与追求内在都是自我完善啊,我方可没有说过她追求外表了,就一定追求内在哦

2004-12-18 21:49:00 正方二辩(251192391)
所谓思想指导行为,没有意识里这么教化过,他怎能去内外兼顾?

2004-12-18 21:49:09 正方三辩(307103006)
为了自我完善啊

2004-12-18 21:49:15 反方四辩(156850995)
对方辩友,那么你认为为了一个以貌取人的社会去走上手术台值不值得?我们要探讨的正是这样的行为是否理智~~~~~!!!!

2004-12-18 21:49:27 love in hug(183961838)
我可没说,但是请你给我们举正一下, 她追求外表了,就一定追求内在呢?

2004-12-18 21:49:34 正方二辩(251192391)
这个社会都是以貌取人的吗?

2004-12-18 21:49:44  正方四辩(83793478)
对方辩友,难道您认为追求自我完善就是不理智的?

2004-12-18 21:49:48 正方三辩(307103006)
理智,他脸工作都找不到啊!

2004-12-18 21:49:53 反方四辩(156850995)
我们说张静我们说高林难道还不能说明问题啊

2004-12-18 21:50:14 反方四辩(156850995)
对阿~~~~为什么工作找不到,因为我们的审美观不够理智~~~~

2004-12-18 21:50:14 正方二辩(251192391)
那请问你是张静,我是高林吗?

2004-12-18 21:50:15 正方三辩(307103006)
他正说明你提出的问题啊

2004-12-18 21:50:18 反方一辩(289154007)
 你们所谓的自我完善其实是毫无意意义的自我安慰,自我掩饰。只有自然才是被社会,被历史所公认的美!

2004-12-18 21:50:20 love in hug(183961838)
有追求是好事,难道有追求就一定有行动了?请对方再给我们举正一下

2004-12-18 21:50:23  正方四辩(83793478)
请对方辩友不要以偏盖全哦

2004-12-18 21:50:37  正方四辩(83793478)
不行动怎么追求

2004-12-18 21:50:53  正方四辩(83793478)
那不是成了做白日梦了?

2004-12-18 21:50:55 反方四辩(156850995)
行动就是走上手术台〉

2004-12-18 21:51:00 正方三辩(307103006)
审美不理智,这是社会的问题!社会都不接受,又如何赞赏阿

2004-12-18 21:51:06 反方三辩(407558977)
我们讨论的是人造美女,而不是追求外在美。人,谁不爱美呢?但爱美也要有方法啊。

2004-12-18 21:51:08 love in hug(183961838)
对啊,她们的行动就是做人造的表皮美女

2004-12-18 21:51:30 m.cofe非(43915652)
正方时间到

2004-12-18 21:51:33 反方四辩(156850995)
我们是否一定要屈从于社会的流弊?那我们的女孩子至今还要产小脚阿

2004-12-18 21:51:59 反方一辩(289154007)
两个人代表所有的人吗那我不是可以代表马克思列宁布什了吗

2004-12-18 21:52:14 反方三辩(407558977)
当社会上充斥着人造人的时候,这是我们所赞赏的吗?

2004-12-18 21:52:19 m.cofe非(43915652)
正方4辩时间到(对不起)

2004-12-18 21:52:44 反方四辩(156850995)
我们今天的社会审美观本身就是一个以貌取人的社会,没有相貌连找工作都会有问题,这样的审美观我们是否应当听从?

2004-12-18 21:53:05 正方二辩(251192391)
人造美女等同于人造人么?

2004-12-18 21:53:19 正方二辩(251192391)
(是四辩的,还是所有正方的?)

2004-12-18 21:53:37 m.cofe非(43915652)
正方四辩

2004-12-18 21:53:46 正方二辩(251192391)
四个辩手?

2004-12-18 21:53:50 反方四辩(156850995)
为了这样的审美观我们的女孩子走上手术台是否值得?

2004-12-18 21:53:50 比赛监督(48217856)
主席失误,延长2分钟

2004-12-18 21:54:02 比赛监督(48217856)
四辩一个人

2004-12-18 21:54:13 正方三辩(307103006)
请问没人接受谁来赞同啊

2004-12-18 21:54:14 正方二辩(251192391)
是否值得,得看价值趋向了

2004-12-18 21:54:22 比赛监督(48217856)
反方四辩个人时间到,请停止发言

2004-12-18 21:54:44 love in hug(183961838)
按对方在攻辩说的话,如果我们社会错了,我们就应更着错下去?那当时社会对女性要求裹小脚,为什么现在的人都不裹呢?

2004-12-18 21:55:12 正方二辩(251192391)
社会是进步的嘛,你不可能裹的额住这会的大脚吧?

2004-12-18 21:55:14 正方三辩(307103006)
现在是我们要面对现实!~不是面对过去

2004-12-18 21:55:32 比赛监督(48217856)
正方时间到,请停止发言,反方继续发言

2004-12-18 21:55:54 love in hug(183961838)
我们现在的人造美女,就是应为社会的以貌取人,那么我们社会是不是应进步呢?

2004-12-18 21:56:16 love in hug(183961838)
人造美女这一现象就是社会以貌取人所带来的后果

2004-12-18 21:56:27 反方三辩(407558977)
赞赏人造美女,反映的是什么价值观?不敢面对自我,提倡大家都去改造。这是当今社会所提倡的吗?

2004-12-18 21:56:37 love in hug(183961838)
那么我们是不是值得提倡呢?

2004-12-18 21:57:04 love in hug(183961838)
按对方的话,我们要进步,那这就是阻碍进步的东西,我们还在这里赞赏他们?

2004-12-18 21:57:05 m.cofe非(43915652)
反方时间到
谢谢


[color=#DC143C]五、总结陈词

2004-12-18 22:02:13 反方四辩(156850995)
谢谢主席,
今天让我们在这里讨论人造美女是否值得赞赏的时候,是否应当多看一些深层次的问题?
的确,女孩子们追求美的勇气可嘉,但是这是否就意味着为了美而走上手术台,拿自己的健康作冒险就值得我们去赞赏、去提倡?女孩子们,是否为了屈就这个社会对美的偏见就值得你们拿自己的健康去冒险?
我们不知道10年20万张脸的损失是否只是冰山一角,但我们知道,为了追求外在美而以自己的健康作赌注是不值得的!
我们退一万步来说,哪怕就是人造美女的成功率达到了100%,我们是否就值得改变我们受之于父母的容貌、身躯,来迎合这个社会本就畸形的审美标准?凭什么内在美就不能获得大家的尊重?凭什么丑女就被拒之千里之外?高林的例子,张金的例子,无不显示出我们现在这个社会审美观的不公正~!!!!
要改的不是我们的女孩子,而是这个社会的审美观!清人龚自珍写过一篇《病梅馆记》,在文中他认为那些为了满足某些人的审美情趣而将梅花整成各种美妙造型的做法,都是令梅花生病的做法,那些被“整容”过的梅花都是病态的梅花。如今,不断出现的“人工造美”,也是这个道理。
与其花大价钱改造出一个“人造”的脸,不如花那30万元去好好的深造一番,我们也需要才女啊~~。
当我们有了足够的才女,我们就有资本挑战这个社会不公平的审美观~~~让他们知道女孩子不只有外表出众的,还有深厚的内涵~~~ ~~~~~~我们需要的不是人造美女,而是一个女性撑起半边天的社会!

2004-12-18 22:05:19 m.cofe非(43915652)
(鼓掌)有请正方四辩
谢谢
2004-12-18 22:08:05  正方四辩(83793478)
谢谢主席,大家好!
首先请问对方辩友,您告诉我们今天的社会本身就是一个以貌取人的社会,那么您是不是以貌取人的呢?如果是,那您就应该赞赏人造美女;如果不是,那您又为何违背自我的意志说今天的社会本身就是一个以貌取人的社会呢?追求外在美就代表内在美不受到尊重了吗?
对方辩友今天首先告诉我们人造美女出现在医疗整容这一领域,是对医疗的资源是一种浪费。对方辩友难道是要告诉我们因为人造美女而使很多人看不成病吗?对方辩友接着告诉我们“我们应该透过现象看本质,为什么现在的人造美女,其中的女性占80%多呢?”难道人造美女还有男性的吗?那可是变性手术呀!对方辩友又告诉我们“现在的人造美女,这一切的一切,都由社会不良价值观所引发出来的”这我就更加疑惑了,爱美之心人皆有之,难道人们对于美的追求是一种不良的价值观吗?难道人们在外表上完善自我是不良的社会现象吗?对方辩友今天一直在社会舆论上纠缠不清,人造美女容易被炒作并不是人造美女本身的“错”,正如权力会被滥用不是权力本身的属性一样。正所谓真理往前跨一步就是谬误。
对方辩友今天一直没有论证清楚,“人造美女不值得赞赏”是因为其目的自我完善不值得赞赏还是其追求自我完善的过程不值得赞赏,而仅仅强调了风险和舆论的作用。但是人造美女的核心是什么?是人!对方辩友千万不要“一叶障目,不见泰山”啊。而我方已经从理论、逻辑、事实证明了人造美女的过程即是人们追求自我完善的过程,其结果符合社会的价值取向,故而值得赞赏。
千百年来,人们追求美的脚步从未停下,从过去的“当窗理云鬓,对镜贴花黄”到今天的人造美女,无一不是人们追求自我完善的体现。当人造美女为人们的自我实现铲除一道障碍时,我们有什么理由将它拒之门外呢?美丽是人们所追求的,美丽是人们所赏识的,美丽是人们所羡慕的,美丽是人们所期待的,如今我们可以告诉大家,我们可以完成人们对美的夙愿,让我们造福爱美的人们。有一句话叫做我视手术为艺术,我用我的双手创造了美,带给了顾客美,这是我偌大的幸福!谢谢大家!

2004-12-18 22:08:03 m.cofe非(43915652)
总结陈词完毕。
谢谢各位辩手和观众的参与
比赛所有过程将发到华语华山在线辩论,
由观众投票决定胜负
具体规则,请大家参见论坛  

 楼主| 发表于 2004-12-19 00:10:01 | 显示全部楼层

第一届“华语杯”网上辩论比赛第一场比赛观众投票胜负贴[讨论]

看完了,好累啊,呵呵
由于我是比赛组织人员,不适合发表评论
希望看过的朋友能够留下你的评论
这次能够成功举行网上辩论比赛,感谢大家的帮助。
发表于 2004-12-19 10:26:48 | 显示全部楼层

第一届“华语杯”网上辩论比赛第一场比赛观众投票胜负贴[讨论]

反方提出的很多问题,正方都没很好的回答。材料和例子反方的比较多。
正方自由辩论中的“非官方语言”比较多,反复发言。(例子如下)
自由辩论中只顾反驳对方,没有说明己方观点。(是不是太激动啊?)

“2004-12-18 21:50:23  正方四辩(83793478)
请对方辩友不要以偏盖全哦

2004-12-18 21:50:37  正方四辩(83793478)
不行动怎么追求

2004-12-18 21:50:53  正方四辩(83793478)
那不是成了做白日梦了?”


反方“以貌取人”和“人造美女”的关系在立论中没阐述清楚。反方提出的不良的价值观有很多,但四辩没有总结清楚。

“2004-12-18 21:51:00 正方三辩(307103006)
审美不理智,这是社会的问题!社会都不接受,又如何赞赏阿

2004-12-18 21:51:06 反方三辩(407558977)
我们讨论的是人造美女,而不是追求外在美。人,谁不爱美呢?但爱美也要有方法啊。”

这一段,正方乱了阵脚,但方没有立即抓住给予反驳,可能是时间问题(前后只相差六秒)

还有一些建议

2004-12-18 21:45:19 正方三辩(307103006)
人造美女就取之无道了?
评:要论述:人造美女就取之有道了,需以理服人,最好不要盲目反问。

22004-12-18 20:59:01 反方三辩(407558977)
谢谢主席。请问正方3辩。对方一辩刚才说,人造美女是女性改善自己容貌的过程。请问这个过程如果失败了怎么办?面对失败后残不忍睹的结果,您赞赏吗?

评:这个问题直指正方立论薄弱之处,但自由辩和总结陈词没有继续发扬战果


2004-12-18 21:41:46 正方三辩(307103006)
对方的意思是"外在美"和"内在美"表里一定不如一吗?

2004-12-18 21:41:49 正方二辩(251192391)
辨证统一

2004-12-18 21:43:03 反方三辩(407558977)
对方可不要把辨证法看作是变戏法啊!

评:反方回答不完整,即指出对方错误后没有论述自己观点。

2004-12-18 21:49:27 love in hug(183961838)
我可没说,但是请你给我们举正一下, 她追求外表了,就一定追求内在呢?

2004-12-18 21:49:34 正方二辩(251192391)
这个社会都是以貌取人的吗?

评:正方已经承认了以貌取人是不对的。(败笔)

2004-12-18 21:51:33 反方四辩(156850995)
我们是否一定要屈从于社会的流弊?那我们的女孩子至今还要产小脚阿
2004-12-18 21:51:59 反方一辩(289154007)
两个人代表所有的人吗那我不是可以代表马克思列宁布什了吗

评:这里反方归谬得不好,是不是思维过于活跃。

2004-12-18 21:06:43  正方四辩(83793478)
谢谢主席!请教对方四辩,您方三辩刚才说到“社会过于注重外在美”的价值导向是偏颇的,那么“社会过于注重外在美”与“人造美女值不值得赞赏”之间是什么关系呢?

2004-12-18 21:07:29 反方四辩(156850995)
人造美女的根本是为了屈从于这种带有歧视的社会导向,从而我们认为她不值得赞赏,谢谢

2004-12-18 21:08:35  正方四辩(83793478)
那么,您是不是认为,如果社会不过于注重外在美,那么人造美女就值得赞赏了呢?

2004-12-18 21:09:39 反方四辩(156850995)
对方辩友~~~我们要看现实,人造美女正是由于这个社会带有歧视的审美观而产生的,您在这里所说的这种假设是没有意义的。

评:后发制人,这里反方四辩回答得很精彩。

2004-12-18 21:28:55 正方二辩(251192391)
对方辩友还是把问题停留在物理手术上,请问,巴黎圣母院的敲钟人美吗?美,可他不是美女,而且他的美也不是物理的吧!

评:“敲钟人”的例子引用错误

2004-12-18 21:36:25 反方三辩(407558977)
长春女孩董美的整形计划预计要19万元。而长春市红旗街的一家医疗美容门诊的计划要40万元。人造美女如此昂贵,这值得整个社会及社会上的所有人去赞赏吗?

2004-12-18 21:36:46 正方三辩(307103006)
有钱去做不值得赞赏么

评:把赞赏个人行为和赞赏社会的价值趋向混为一谈。


还有就是正方四辩总结得比较好(light sun 也不差),但“被炒作”的例子反方并没有举出,是否准备过于充分。

                            个人观点,仅供参考

发表于 2004-12-19 15:35:28 | 显示全部楼层

第一届“华语杯”网上辩论比赛第一场比赛观众投票胜负贴[讨论]

我当然投正方么。理由:反方立论没有说清楚为什么不值得赞赏,不如正方哦。攻辩和自由辩论时双方都有些乱,总结嘛,双方差不多哦。所以总体来说还是正方好一些哦。呵呵呵呵,纯属个人观点。
发表于 2004-12-19 15:41:13 | 显示全部楼层

第一届“华语杯”网上辩论比赛第一场比赛观众投票胜负贴[讨论]

认为好就投了
病了
不想多打字
发表于 2004-12-19 16:59:12 | 显示全部楼层

第一届“华语杯”网上辩论比赛第一场比赛观众投票胜负贴[讨论]

总觉得这次比赛,反方比较不利
队员临时有了变动
难免有点不足
发表于 2004-12-19 18:18:07 | 显示全部楼层

第一届“华语杯”网上辩论比赛第一场比赛观众投票胜负贴[讨论]

我也是投了正方一票,原因很简单,反方是在混淆“赞扬”和“推广”两个词的前提下开始了攻辩、自由辩论,当时我们未能及时发现,在对手的立论不完整、四位辩手思想不是很完整的前提下我们未能给予充分的预料,在对攻辩及其总结上我认为我方还是把握得当的。在自由辩论上,我方还是有较好的配合的,在语言上形成了鲜明的逻辑底限。现在看来还是在四辩上我方才占到一些优势,所以我选择了正方。
发表于 2004-12-19 19:01:55 | 显示全部楼层

第一届“华语杯”网上辩论比赛第一场比赛观众投票胜负贴[讨论]

正方队员投正方
反方队员投反方

郁闷啊
为什么观众都不来投票呢?

发表于 2004-12-19 21:30:16 | 显示全部楼层

第一届“华语杯”网上辩论比赛第一场比赛观众投票胜负贴[讨论]

还是有我来解释一下原来我们原来打算用的框架(参照名校杯赛北京工业大学的立论)
1.对于“人造美女”的解释:现代女性通过手术手段获得比较好的容貌和身材,并且现下已在中国十分流行
2.对于赞赏的解释:是否符合正确的社会审美观
3.框架:
基本逻辑:1.为了迎合错误的观念而把身体健康作为赌注的行为不值得赞赏
         2.人造美女是为了迎合错误的社会审美观而运用手术手段的
         3.人造美女不值得赞赏

就医学原理来说,任何的手术都有危险性,所以不到必要时候一般不建议手术。(一刀定胜负,后遗症问题)
那么人造美女是否到了非美不可呢?不是
为什么会有那么多人义无反顾地走上手术台?
因为长得不美或者说长得丑会被社会歧视。(例证:高林,张静等)
从而我们知道现代社会的审美观念是有问题的,以貌取人的现象非常普遍,使得外表成为了女性在社会生存的一大障碍。
那么现在我们没有去试射打破社会的有色眼镜,却做出如此不明智的行为来迎合它,屈从它,显然是不值得赞赏的。

发表于 2004-12-19 21:36:33 | 显示全部楼层

第一届“华语杯”网上辩论比赛第一场比赛观众投票胜负贴[讨论]

此外我们非常遗憾的发现这种功利主义的行为恰恰已经在中国被推广了~~~~~这样的现象使得我们不得不好好反思,10年20万张脸的代价为什么还是无法让广大女性们理智起来。原因恰恰是社会审美观念的顽固不化。
发表于 2004-12-19 21:57:00 | 显示全部楼层

第一届“华语杯”网上辩论比赛第一场比赛观众投票胜负贴[讨论]

下面引用由light0sun2004/12/19 09:30pm 发表的内容:
还是有我来解释一下原来我们原来打算用的框架(参照名校杯赛北京工业大学的立论)
1.对于“人造美女”的解释:现代女性通过手术手段获得比较好的容貌和身材,并且现下已在中国十分流行
2.对于赞赏的解释: ...

关于这个问题我在辩论的时候就在考虑,赞赏与不赞赏的先决条件是什么?是人!如果人们不能过接受的话就无从提及赞赏与不赞赏了,现在、时下美丽正是这个社会所
追求的,勇敢的追求美决不是一件错事!人造美女的目的是迎合了社会的需要而产生的,在这时反方提到了一个裹脚的问题,在这个问题上国脚和人造美女有着截然不同的历史背景、社会背景,一个是不能被下一代所接受、而另一个是在被下一代所接受。而且我们说的赞赏不等同于推广,推广是可以普及的,在面对高额的费用和相对较高的风险下我们也时认为不宜推广,但是这种精神值得赞赏!在对词语的分析不难看出,推广的是行为,而赞赏的是思想是精神,被发扬的也是思想和精神。我们要说推广精神恐怕不太得当吧!
发表于 2004-12-19 22:29:02 | 显示全部楼层

第一届“华语杯”网上辩论比赛第一场比赛观众投票胜负贴[讨论]

其实裹脚经历了多少代的认可呢?一代两代是不能代表一切的。
关键是我们追求美而去整形还是追求社会的认可而去整形。现在看来追求美只不过是一个幌子,是一种自欺欺人。在这里推广不推广从来不是关键。但是我们如果抱着欣赏的眼光去看待人造美女的话,现在不公平的社会审美观将永远得不到改变。
发表于 2004-12-19 22:31:00 | 显示全部楼层

第一届“华语杯”网上辩论比赛第一场比赛观众投票胜负贴[讨论]

其实不公平的解释有两种:
1为什么长得不漂亮就被人看不起?
2为什么我长得没有别人漂亮?
你觉得那一种才是真正的不公平
发表于 2004-12-20 13:50:39 | 显示全部楼层

第一届“华语杯”网上辩论比赛第一场比赛观众投票胜负贴[讨论]

我原来是反方的替补
后又被拉到正方当1辩
因为原来的正方一辩有事来不了,比赛前一小时通知我换到正方
因此双方的观点我都有看
但从比赛来看,我认为好象正方占优势
反方有机会的,但没把握好.最后还是投了正方.
 楼主| 发表于 2004-12-20 14:10:22 | 显示全部楼层

第一届“华语杯”网上辩论比赛第一场比赛观众投票胜负贴[讨论]

 剑走偏锋   门派: 美女审美工会
 

信息:    
威望: 0 投票
魅力:  
经验:  
现金: 11 金牙齿
存款: 7938 金牙齿
贷款: 没贷款
来自: 保密 
发帖: 8 篇
精华: 0 篇
发表于 2004-12-20 15:29:04 | 显示全部楼层

第一届“华语杯”网上辩论比赛第一场比赛观众投票胜负贴[讨论]

(居然又拖了一个进美女审美工会)题外话……
我个人认为人造美女是不值得赞赏的,虽然偶也绝非天然美女
……看辩词看的头晕,看到的不单单是辩论的过程,也发现了网上辩论一些不足和局限。做主席出现的失误也在此道歉咯……嘿
票还是要投滴,各位继续加油。
发表于 2004-12-20 18:14:54 | 显示全部楼层

第一届“华语杯”网上辩论比赛第一场比赛观众投票胜负贴[讨论]

看了两遍辩词
感觉一辩陈词是正方好一些,反方的比较乱,象是没有准备好
攻辩的前两轮时反方作得不错
后来我就有些晕了
嘿嘿
下次再好好看一遍再投票
不然太草率了
发表于 2004-12-20 18:19:53 | 显示全部楼层

第一届“华语杯”网上辩论比赛第一场比赛观众投票胜负贴[讨论]

下面引用由light0sun2004/12/19 10:29pm 发表的内容:
其实裹脚经历了多少代的认可呢?一代两代是不能代表一切的。
关键是我们追求美而去整形还是追求社会的认可而去整形。现在看来追求美只不过是一个幌子,是一种自欺欺人。在这里推广不推广从来不是关键。但是我 ...

可是裹脚确实是没有得到下一代的认可,违反了当时的社会大众的审美观才不能延续的。可是人造美女确实是得到了我们社会的认可、符合当代的审美观。如果人们对美的需求是一种退步的行为那么我无话可说。人造美女追求美的目的是不是一个幌子是由社会来评论的,追求美的方式有很多为什么这种从本质上的改变就是幌子了?只是因为它迎合了社会的需要了么?如此看来太过于偏激了吧!
发表于 2004-12-20 18:34:45 | 显示全部楼层

第一届“华语杯”网上辩论比赛第一场比赛观众投票胜负贴[讨论]

[这个贴子最后由light0sun在 2004/12/20 06:37pm 第 1 次编辑]

仔细读一下我的结辩稿吧~~~逻辑很清楚地——迎合了错误的社会审美价值~~~~还有如果没有记错的话裹脚的风行前后持续了将近1000年~~~~~这个里面有几代,别告诉我只有一代。
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