人生来平等,各位哥哥姐姐帮帮忙4月19号比赛

EminemJr · 发表于 2010-4-13 20:07:09

本帖最后由 EminemJr 于 2010-4-15 19:58 编辑

我是正方一辩，没法辩呀，干脆没有想到很好的论据，现在开篇立论都没动呢，总觉得对方的论据很多很充足很难驳倒。急！！！顺便大家帮我想想，反方的漏洞。小弟感激不已！！！

西电发言人 · 发表于 2010-4-14 23:06:17

先把独立宣言读一遍，结尾陈词直接照抄：we hold this truth to be self evident,that all man are created equal……
当然，华语辩论，最好把它翻译成中文……

西电发言人 · 发表于 2010-4-14 23:06:56

经典的理论，不妨从文艺复兴和欧洲资产阶级革命里头去找。

EminemJr · 发表于 2010-4-14 23:19:30

回复 2# 西电发言人

那对方说我们不切实际，要我们举出现实中的例子怎么办。这类论据是不错，但是是不是有点太过于理想化，怎么应对？anyway 很感谢你的留言，要跟贴呀

西电发言人 · 发表于 2010-4-15 00:13:47

这么几条是要先明确的：
第一，人生来平等，它不是一个事实上的肯定判断，而是人类的普世价值判断，这本身就是一种理想和追求，是一个逐渐实现的过程。不能因为现实没有完全达到，就否认它的存在。事实上，就拿市场经济来说，世界上没有哪个国家的经济形式是纯粹的市场经济，但你不能否认市场经济的存在以及其正确性和合理性。同样，民主也是如此。
第二，人生来平等，不是说每个人生下来所占有的资源相同、每个人的天赋和能力相同，而是说，每个人都有生存和发展、追求幸福的权利，这个是平等的。
第三，人生来平等，表现在价值上，一条人命和一条人命，归根结底是平等的，文艺复兴时期这种论述很多的。不能说国王和将相的命值钱，农夫商贩的命就不值钱，更不能像克拉玛依大火那样，为了让“领导先走”，而牺牲数百无辜小学生的性命，这是丧尽天良的行为，必须批判。

jerrold · 发表于 2010-4-15 00:51:06

我觉得如果在高中阶段理解独立宣言有点难度，毕竟我们不了解西方的民主内涵。不过很支持楼上说的理当是价值判断，我觉得还有就是如果提倡了人生来不平等，就是在加强等级制度，弱化人民的基本权利。有人可以说：“诶，不好意思，我是官你是民，人生来不平等，那你就必须一辈子当民，一辈子听我差遣。”那样的社会会变得很恐怖，就像古话说的龙生龙，凤生凤，老鼠生儿会打洞。那官的后裔会永远做官，民的后裔只能当民，这样权力的不平等，就会造成社会的动荡。一点点拙见

MaPowerness · 发表于 2010-4-15 09:54:19

4月19号是里瓦尔多的生日啊

EminemJr · 发表于 2010-4-15 19:28:02

回复 5# 西电发言人

那对方如果要举现实中的例子，从哪一点上入手辩驳呢。

西电发言人 · 发表于 2010-4-18 00:17:24

我们不能因为某个人的认识能力低下，看不懂相对论，而因此否认人的认识能力是无限的。
同样，我们不能因为某个地方存在不公平、不平等的现象，而否认人生来是平等的这一普世真理。

西电发言人 · 发表于 2010-4-18 00:19:22

举个例子，信号系统的期中考试，全班没有一个人考了100分，最高分也就是95分，你总不能因此说，满分是不可能的吧？
同样，就算全村、全县、全省有不平等的现象，你不能说平等是不可能的吧？

MaPowerness · 发表于 2010-4-18 04:46:18

平等不是全部雷同，这个西电发言人不要乱发言！

jerrold · 发表于 2010-4-18 12:12:11

对，平等不等于完全雷同。而是在尊严和得失上应该没有差别。要互相尊重他人，并且在得失上不是说你得到什么我也一定要得到什么，这个不是平等，因为每个人所付出的努力，所造成的后果不是简单的物质衡量。举个例子吧，一个大官的儿子可以呼风唤雨，也因此结交了很多朋友，然而他所产生的性格却是傲气十足、飞扬跋扈，他结交的朋友也只是狐朋狗友。所以在这里他并没有实意地付出，那么他的收获也必然只是一个表象。

还有11楼能谈一下那你对这个辩题的看法么？一直看到你反驳，从没见过你做过论

西电发言人 · 发表于 2010-4-18 22:02:39

莫名其妙，我哪里说雷同了哦？

zz88sleep · 发表于 2010-4-19 12:47:21

其实人人生来平等这句话的意思
从独立宣言中要表达的是
每个人都拥有相同的权利
无论是生命权等等
这是现实层面的探讨
而这句话还包含着一种价值上的追求
是一种目标与方向
所以
尽管在现实中
有些人被人欺压了
奴隶的地位太悲惨了
我们都不能够否认他们本来是具有和我们平等的地位的
他们就像是拥有巨额财产的一群人
只是他们不知道他们有着这笔钱
而这笔钱也被一些恶人给扣押了
但你不能否认这笔钱本来就是属于他们的啊
而在价值上
我们更应该追求的
就是让他们得到
原本属于他们的东西

EminemJr · 发表于 2010-5-3 14:35:17

回复 11# MaPowerness

这一点，很对！

EminemJr · 发表于 2010-5-3 16:08:59

回复 13# 西电发言人

若对方要说残疾人和正常人在现实生活中的不平等呢，因为期中考试，延期了...

MaPowerness · 发表于 2010-5-3 21:52:55

回复 13# 西电发言人
你自己看看

Sky-Sea · 发表于 2010-5-4 10:44:14

平等不是说每个人都一样，而是说每个人在自然属性和社会属性上都可以发展。
首先自然属性上，每个人生来都是一样的，条件差的不比条件好的少个鼻子少个眼睛，这个不要论证，任何社会层次上的人都是一样的。
然后在社会属性上，我们看得到社会层面上不是每个人都一样，这个根据家庭、国度等多方面的不同会有所差别，但是每个人都有在社会上发展的机会，尽管每个人的机遇和苦难不同，但是每个人都会遇到。穷人家的孩子有穷人家的困苦，但是比尔盖茨的孩子也一样会受到成长中的死亡威胁，这没有什么区别。每个人对社会也都是有价值的，特别是创造历史和社会价值这方面，都一样，大家都做了，只是多少不同，平等的含义不是你做多做少，不是每个人一样多一样少，关键是你做没做，是不是尽你的努力在做。
实际上，人生而平等既是一种价值，一种愿望，也是一种现实，一种客观存在。所谓看到每个人的不同，实际上是因为你只看到了他们意气风发的一面，没有看到他们不如意的一面，就如同我们看自己会因为缺钱、工作不顺而觉得不缺钱、工作顺风顺水的比自己幸运，但是同样他们自身的苦恼看到你身上没有这些苦恼也会有他们的比较，实际上关键是怎么比较的问题，如果用自己的缺点去比较别人的优点，那肯定是人比人气死人。
价值方面就不用多说了，一方面是倡导一个公平正义的社会，因为只有从平等入手，特别是生而平等入手，公平正义的社会才能实现；另一方面是倡导个人应该为了你能做到的和应该做到的事情而努力，因为生而平等，所以我的努力肯定是有价值的，因为生而平等，所以我们更应该奋发图强，而不是自我安慰。

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