正方：内部激励比外部激励更重要 反方：外部激励比内部激励更重要 我是反方

herowanghao

正方：内部激励比外部激励更重要  

反方：外部激励比内部激励更重要  

我是反1辩或2辩 9月4日本周五比赛  

江户川柯南

首先，我想很重要的一点就是明确“内”和“外”的概念。我个人的理解是：针对被激励者而言，属于被激励者自身的，算是“内部激励”，此外的算是“外部激励”。打个比方说，如果讲激励一个企业向前发展，那么内部董事局、监事会、员工等等的激励，都算是内部激励，而来自政府、客户、竞争对手、合作伙伴等等的激励则算是外部激励；但是，对于这个企业中的某一名员工的个人发展而言，只有他自己的奋发图强算是内部激励，而来自他上司、同事的压力或鞭策则只能算是为外部激励。简单说来：对于企业而言，董事长的决心算是内部激励；而对于企业的总经理而言，董事长的决心则算是外部激励。我不知道这个内外区分说明白没有，更不知道这个区分在学术上是不是站得住脚，这个就要有请楼主去查询了。

其次，在明晰概念的基础上，就要寻找比较尺度。个人认为，一个比较性辩题，不能简单地罗列优势或劣势、罗列理由，因为我们不是凭理由数目的多少来衡量重要与否的。在这个辩题上，我初步考虑到的比较尺度是从“目标理性”和“手段多样”两个层面来说。

所谓“目标理性”，是因为人们自己总有惰性发作的时候，也总有看不清的时候，所以才有所谓的“当局者迷、旁观者清”的说法。因而，内部激励固然很重要，但是不稳定。有时会热情过头进而目标太高以致难以实现，也有时会自我满足以致“逆水行舟、不进则退”。但是，作为外部或外人，则可以时时刻刻地冷静看待问题，朋友帮助我们指出正确的目标，对手帮助我们从骄傲自满中清醒过来。

所谓“手段”，是因为人们自己激励自己只有一种方法，就是目标强化，不断提示自己实现目标后的美景；但是外部激励手段多样，从精神鼓励到物质鼓励，甚至到对手之间残酷竞争现实的打击。那么，相比之下，任何一种激励方式，不论有多么好，总有不再管用的时候，而外部激励手段多样，相对于内部激励而言，更可以保持激励的效果。

以上是我初步想到的东西，十分不完善。仅供楼主参考吧。

herowanghao

非常感谢版主的回答，我想再请问一下版主作为反方二辩该如何提问，论据的突破口在哪里？谢谢！

liuowen29

柯南说的很详细了 我做一个小小的补充吧
就是这个题的两个小小建议
1.不要简单的去说外部激励是推动内部激励的，否则很好反击的，对方也可能会说内因决定外因，不过这个攻击的论据也不一定效果很大，总之就是你们坚守一点，更重要，重要在哪，可以一直追问，别让对手的伪哲学论据得逞
2.激励就是一种促进动力的手段，两种手段都是中形体，不要去贬低另一种手段，要合理的比较，也不要简单的用内部激励不能做到的点和外部激励能做到的点这样表面的比较 这样有点双重标准、对象针对的是人，可以这样的标准 就是针对同样的人 用外部激励的手段效果更明显 提升空间更大 等等
这样可能对你们有利

江户川柯南

3# herowanghao

至于如何提问，或者说论据的突破口在哪里，我想应该是在您方最终确定的立论框架和对对方思路的揣测中找。

如果提问是攻辩、盘问或质询，那么其目的在于使对方承认己方的某一个论据或分论点，或者使得对方在他们自己的某一个论据或分论点上难以自圆其说，并且这个任务是配合小结一同完成的。

a6697238

支持一下 ...
     唯物辩证法认为事物的内部矛盾（即内因）是事物自身运动的源泉和动力，是事物发展的根本原因。外部矛盾（即外因）是事物发展、变化的第二位的原因。
内因是变化的根据，外因是变化的条件，外因通过内因而起作用。
内因和外因辩证关系原理具有深刻的实践意义，它是“自力更生为主，争取外援为辅”方针的哲学根据。正确处理独立自主与引进外国先进技术的关系，既反对“闭关自守”，又反对“崇洋媚外”等方针，是它在实践中的运用。
  
    提醒您   注意下  这点......   正方应该会搬出来......      反方这个题目确实不太好辨

herowanghao

如果正方用这招真不知该如何应对？

江户川柯南

嗯，的确，诚如楼上几位所说，内外因关系的确对正方很有利。那么，站在反方的立场，我想可不可以这样说：

第一，根本不等于更重要。
我们知道，但凡植物都有根、茎、叶、花、果实和种子，毋庸置疑根就是根本，但是根真的是最重要的吗？我们打家具用木材，取的是树干，那是茎；我们养蚕采的是桑叶；我们见到恋人，送的是玫瑰花；我们中药用的枸杞，那是果实；我们嗑瓜子，那是种子。固然，根不是没用的东西，人参很补，根雕也很美；但是在不同情况下，不同的东西重要性也就不同，又有谁说过根本就一定是更重要呢？即使是在现实中，我们知道《宪法》是根本大法，但是真正在法庭上打官司，又有几起官司是关于违宪的呢？

第二，作用途径也不决定重要性强弱。
所谓外因通过内因起作用，那仅仅是在客观上说明了我们自身是作用的对象，例如老师的精彩讲课只有对想学习的学生才能有效，也只有通过学生自己消化才能起作用。但是，如果正方把这句话给理解成“外因”比“内因”更重要，我想那您是误解了，因为我翻遍哲学教科书也找不到这句话。如果真的是这样，那我们还要老师干吗、还要上学干吗？大家回去自学好了呀。如此这般的例子不胜枚举，例如食物需要经过牙齿嚼碎了，其营养才能被吸收，但是吸收营养最重要的却是小肠，如果我们把食物嚼一嚼都吐掉，我想我们最后还是会饿死的。

第三，我们在比较的是“激励”，激励不等于援助。
的确，“自力更生为主”。但是，建国初期为什么提出了“自力更生”的口号？除了有新中国自身想要发展壮大这个内部激励以外，还有一个不可忽视的便是当时世界上很多国家对新中国的封锁这种我们必须面对的“外部激励”。恰恰是我们有了被封锁这种“外部激励”，新中国才有了两弹一星不再挨打，才有了杂交水稻不再挨饿，才有了石油煤矿不再受穷，......；而在最初，当有苏联专家在的时候，尽管我们也想发展，也有“内部激励”，但为什么却连块油田也找不出来呢？这不恰恰说明“外部激励”更重要嘛。

Boltz

看到楼上辩友，忍不住想说几点，不足处请指教。另外上面的第二点，“但是”之后好像把正反搞错了，不知道对不对。

对方辩友指出的几点不是在偷换概念，就是因为对事实的误解而产生的谬误。这何以见得呢？首先，让我们来弄清一些定义。内因，外因，还有根本原因，并不是一个个僵死的教条，而是一个个在不同的情况下的活的事物。就是植物为例，确实，根部是吸收水分的部位，而且名称里也“根”字，但是在具体的情况下，发挥根本原因的部位又不同，比如吃的时候人们吃果实，那是因为果实的营养；送人玫瑰，那是因为玫瑰的意义。“营养”和“意义”才是这个根本原因，是这些部位的“内部因素”，因而决定了他们的功能。再将宪法，更是可笑了，宪法是一切法律的根本大法，即所有法律都不得与宪法抵触，并且所有的法律都是由宪法保障法律效力，这样说来，哪起案子又与宪法没关呢？

然后，我们再看看“作用途径”问题。或许教学之中“教”与“学”二者缺一不可，并且两者对立统一，而如果把对方辩友的例子反过来，即一帮老师只教，而学生自己不学，就好比吃了好东西，但是消化器官无法消化，我想，一样也是，饿死。回到我们的辩题，对于一个人来说，他个人的素质和条件就是内部因素，这些是他可以决定的，而像是否有个好背景，能否遇上好老师，则是外部因素。只有当内因具备时，外因才能起作用，试想，你若不是千里马，伯乐来不来看你又有什么区别呢？如果不从内部激励，使人觉醒，再多外部刺激也是缘木求鱼。

最后，再来分析分析这个激励援助问题。伊拉克被封锁，怎么只见年年变弱最后政权更替呢？新中国被封锁，主要还是因为有亿万人民奋发努力，有如钱学森，黄昆等一大批归国科学家的不懈努力，加上国内本身也具备相应的物质条件，才发展起来；如果不是因为被封锁而奋发图强，新中国不过是跟清朝一样，闭关锁国罢了。同时，苏联援助的例子也滑天下之大稽，中国的贫油帽子，是在李四光等地质学家的不懈探索之下，在王进喜等石油工作的艰苦奋斗下，被甩到太平洋里去的，在没有现成理论的时候，没有一些时间能成功吗？最后起作用的，不都是这些内部激励吗？再者，按照对方辩友的逻辑，现在改革开放了，是不是人们富了，就不要在努力了了呢？我们看到的是，在这新的时代里，全国人名意气风发，各行各业硕果累累。英雄的人民，在创造一个有一个奇迹。这些不正是说明，人们内部的一种激励在起作用吗？

所以，我们认为，内部激励比外部激励更重要。

a6697238

楼上说的正确....】
   但是 如何从反方角度  说呢......

江户川柯南

9# Boltz

9楼说得很好！

我想，如果楼主能够把9楼说得给反驳掉，那么一定在比赛准备方面会更上一层楼的。楼主加油！

Boltz

感谢柯南兄的夸奖。其实反方并不需要从我之前说的方面直接反驳，起码我个人看来之前所站的角度对正方相当有利，再加上对一些背景知识“略懂”，可能有些难以反驳。

本题的关键，无非是定义“激励”，以及区分“内部”，“外部”。其实我也是在类比内部激励和内部因素。其实严格来说，内部激励，不等于，内部刺激。很多情况更重要的东西并不是靠内外因来分析。就比如说一只老鹰一直以为自己是小鸡，如果不看到有同类飞翔，就会一直以为自己是小鸡，那么，这个“看见同类飞翔”的外部刺激，就是一个重要因素，而且老鹰本身是老鹰，更重要。所以在区别重要性上，反方有些文章可以做。

之前最后也提到了我国的改革开放，一方面我们看到了我国提倡科学发展，大搞精神文明建设......(以上省略800字），而另一方面，改革开放不也正是从改变以前的计划经济，而建立中国特色市场经济这一“伟大壮举”开始的吗？而市场经济，就是一种通过价值杠杆来调节市场资源配置的经济模式，而使用价值规律，就是一种外部刺激。同类的例子还有很多，比如经济学与原理，很多企业的员工激励制度，反方加以挖掘，想必能给正方造成不少麻烦。

另外一个方向，可以从人的社会性上说。人是群居动物，因为互相依靠，互相帮助，才能得以生存繁衍。首先，人在社会中，需要社会对个人的刺激来是人做出选择，即受环境的影响，这就是一种外部刺激。物价，新闻，八卦等等方面的外部刺激，对人有很大的影响。其次，人每做出一个选择，进行一次实践，都要靠外部的回馈来决定这个行动的好坏，这又是一种外部刺激的表现形式。最后，每一个内部刺激，的产生，就是外部刺激引起。人一生下来，什么也不知道，是父母教导，环境刺激，使得他长大成人。没有客观环境的刺激，人也做不出什么事情来。 在这个方面，需要一些细致的分析，但反方做好了，或许能给正方一个“意外惊喜”，使胜负的天平向我方倾斜。

不足之处敬请指正。

shuaigeyang

外部激励手段多样，相对于内部激励而言，更可以保持激励的效果。