Affirmative:We should work after graduation Negative:~ go on studying .Aff

celia881117

我从来没有参加过任何辩论比赛，因为学校要求，这一个星期才接触到。明天是最后一场了。辩题是先考研还是先工作，我是正方 也就是支持先考研再工作，说实话我本人是比较支持先工作的，所以麻烦个位给点意见吧

（英语辩论）

晚安

:)怎么两次看到的辩题不一样？楼主可以把完整的辩题再发一下吗？然后看了那个视频之后，楼主目前有没有什么想法、困难或其他呢？^_^

江户川柯南

首先，站在社会需求的层面来讲，社会对于高层次人才的需要是永恒的。没有哪个时候会不需要人才，唯一的变化仅仅是需要不同方面的人才而已，那仅仅是专业选择的问题，而通过读研以提升自我则是应该的。

什么？有人说读了研也未必成为人才？是的，目前的确有一些研究生培养方面的问题。但是，那只是一些学校、导师或学生在教学过程中的问题，不能否定读研嘛。话说回来，若是瞧着哪个学校/导师不顺眼，觉得那个学校/导师培养研究生纯属骗钱、卖学位的话，那可以在报考时不报那所学校嘛。总不能为了一所学校、一位导师，就放弃整个读研这条路吧。

其次，从个人自身的发展而言。

第一，社会竞争日趋激烈，不提升自己，怎么在社会竞争中处于优势呢？学历毋庸置疑是一种竞争优势的提升。就算有人说它是敲门砖，就算有人说具体工作时还得看个人实力，那么至少它是一块敲门砖吧，能用它把门敲开也是好的呀。再者说来，比别人多学了两三年，读了个研究生，到头来能力怎么反倒不如别人呢？如果真是这样，那这个人自己得反省反省自己这两三年到底干嘛了，别把责任推到读研这条路上嘛。

第二，从个人的长期发展来讲，如果有搞研究的潜力，应当尽早读研。工作是一辈子的事，五六十岁依然可以工作；但是学习和读书则是越年轻效果越好。一方面，年轻人学习能力强，适合学习。另一方面，早学会了东西，可以尽早用于工作，等退休以后再读个研，学到的知识又拿来做什么用呢？总不会告诉我说是给孙子/孙女将故事用吧。

第三，从当前形势来看，目前经济形势不好、就业形势不好。趁此机会，躲开竞争激烈的就业市场，提升自己的个人实力，这不是一举两得的好事吗？

再次，是一些小伎俩。辩题说的是“考研”而不是“读研”。那么，完全可以两条腿走路，先准备考研嘛。如果通过考研，发现自己知识掌握很扎实，适合搞研究，并且也有了一所不错的学校、一位不错的倒是愿意招收自己，那就去读研；如果结果不仅没人要自己，而且发现自己也不适合，那可以继续找工作。“读研”跟“工作”可能形成较大的冲突，但“考研”跟“工作”冲突就不那么明显了。当然，这个伎俩有点儿不太厚道、不太诚恳，是在玩文字游戏，个人不推荐使用。当然，包装得好的话，可以显得很诚恳。

最后，反方可能建立的思路，个人推测是不会贬低读研的，而是提出因人而异。读研是那些适合搞研究的人应该去做的，这条路本身没有高尚不高尚一说，也没有好坏之分，只有适合不适合的区别。但是，客观上讲，并不是绝大部分大学生都适合去搞研究的，他们中大部分人接受了高等教育之后，有了较高的素质，更适合将这种素质发挥到具体的实践中来，也就是工作。对于此，我想正方可以进行的反驳是指出“读研未必就是搞研究”，而是个人素质的进一步提升，是对于如何面对学术问题有了进一步的认识。再者说来，读到什么学历算是“个人素质提升”，又从什么学历开始算是“搞研究”呢？凭什么把这一刀斩在本科和研究生之间呢？为什么这一刀不可以斩在硕士和博士之间、或高中和大学之间呢？这个需要反方论证。他们如果不论证或论证不出来，那他们也就无法证明读研就是为了搞研究。

晚安

3# 江户川柯南
斑竹~~我对你的看法有一点补充~~^_^
在最后谈到的研究生“搞研究”这方面来讲，现在的研究生分成三类，一类是传统的学术型，一类是专业型，还有一类是企业委培型，其中除第一种之外的两种都是普遍适合很多人的，尤其是国家出了文件要扶持专业型研究生的培养，所以可以说基本不存在“因人而异”的问题，因为不同的人可以选择不同类型的研究生来考~~
不过对于您的第一条，关于社会方面的，我觉得楼主他们需要解决一个蛮现实的问题，一方面我们说社会对研究生人才可能有需求，另一方面，待业在家的研究生也绝非少数，尤其讨厌的是近年来很多地方研究生的就业率还不如本科生。社会对研究生的需求可能并没有我们想象中的大。（因为今年打过一场关于研究生的比赛，所以这些数据以前都查过~~^_^）
还有，我也想强调您谈到的第三点，结合目前的经济形势，这个还是比较有利楼主一方的~:)
最后，我觉得把“考研”和“读研”分开很好啊~~

shysbgxh

你到百度视频里搜索一下，“本科生毕业后先就业还是先考研”，有一场大专辩论就是这个题目！！！！！

江户川柯南

4# 晚安

嗯，第一点提得很好，这个我以前还真的不了解呢。非常感谢！

您提到的第二点，的确是一个问题。如果深究下去，为什么会有很多研究生待业呢？个人觉得是他们没有表现出比本科生强的地方，既然大家都差不多，用人单位当然愿意用较低的工资来聘用本科生咯。可是，这个问题的出现，在于两个方面。一方面，是有些研究生在求职时，没能成功地发掘自身的长处，以至于自己并不清楚自己能做什么、能给用人单位带来什么，这样一来，长处被埋没之后，他们也就显得跟本科生没有区别了。另一方面，的确有一些人在读研期间是在混学位，甚至他们读研本身就是冲着学位去的，以至于他们除了文凭和年龄以外，其它方面都跟大学毕业时一样。这样一来，在职场这个试金石面前，一纸文凭是搪塞不了几天的。

以上这些是我个人考虑到的社会现实问题。那么，把现实问题落实到辩论场上，该怎么解决大批研究生待业和社会需要研究生这个冲突呢？我个人目前想到的仅有三点，一是专业、二是学校/导师/个人，三是人们的惯性思维。

所谓专业，有些同学读研所学的专业，不是目前社会上人才紧缺的专业，因而他们在就业时就会遇到麻烦。这一点，并不是读研的错，而是要让每一位同学在报考时就要考虑到社会需求，不能完全凭自己兴趣，更不能只为了求得最终的一纸文凭而不顾专业方向。

所谓学校/导师/个人，有些学校/导师的确在那研究生当廉价实验工，学生两三年在给导师廉价打工，也不知道课题要做什么；两三年后学校/导师胡乱发文凭。这就导致了有些研究生毕业出来后水平不高。这也不是读研的错，而是同学们在报考时就应当看看学校/导师在该领域内的影响力，看看他们是不是认真负责的，看看他们的毕业生在社会上究竟是不是能有所建树。此外，如果是学生自己个人不思进取，只想着混学历的话，那这样的人就谁都不要埋怨了，就怨自己吧。这样的人不论是什么学历，都只能待业；即使碰巧找到了工作，也难逃被解雇的命运。

所谓社会的惯性思维，就是想我一开始那样，以为“读研”跟搞研究有关，进而一些需要实际操作忍受的岗位就不乐意聘请研究生。三楼的话说得很有帮助，从国家研究生培养的不同方向来说。这也让我忽然想到了几年前京剧研究生班的新闻，我想国家培养他们不是为了让他们从诗词、历史、演艺方面研究京剧，而是让他们有更高的个人素质可以演好京剧吧。那么，在辩论中，我想可不可以这么说呢“一方面，大家的惯性思维，如果不对，那就不能成为我们走上正确道路的绊脚石；另一方面，惯性思维如果不对，经过社会不断的进步，早晚是会修正的嘛”。

chenxiaoyuan

晚安

看到了请加我的qq

1207786237

有些问题想请教你...

谢谢...

木雁

反方的立场是 先工作后考研

而不是去工作不考研。

而各位尤其是2楼关于反方思路体系的设想基本是在论证“不考研”而非“后考研”。

这完全是错的。

木雁

错了……不是2楼……3楼……

晚安

7# chenxiaoyuan

我看到啦~~~有问题直接在您那个帖子里回复吧？我们都会关注的~！
其他人发求助帖抱着和您相同的心情，所以您也理解一下，不要回这样的帖子在别人的求助帖里，好吗？O(∩_∩)O谢谢~~
您把问题直接发在您那个帖子里，也可以把帖子顶上去，使得更多人来关注，毕竟太多的人比我优秀啦，您觉得呢？^_^
欢迎继续支持华语辩论网~~:)

celia881117

不一样啊   我们是英文辩论   题目是  正的   We should work after graduation  反方是 We should go on studying   我题目发错了不好意思  但是就听听反方的观点 还是很有用的   我看过那段视频后 差不多 有了方向  但是我觉得他们的太深了  用英文 我们讲不出来 2# 晚安

晚安

11# celia881117

我有一点糊涂了……
你这个正方不是毕业后工作吗？
究竟立场是？

celia881117

待业在家的研究生也绝非少数，尤其讨厌的是近年来很多地方研究生的就业率还不如本科生。社会对研究生的需求可能并没有我们想象中的大。   
我觉得我们从正方打这个好像很有说服力啊 4# 晚安

celia881117

恩   谢谢   5# shysbgxh

小鱼

6# 江户川柯南

版主你好，对几个问题我还是有点疑问，希望得到解答，我暂时没看过那个全辩的视频。首先，来看对象，是认为自己做好了准备，有机会考上研究生的本科生，那么在这样一个环境下思考究竟先考研还是先工作

其次，您首先说道的是考研与人才的关系，考研之后未必是人才，您觉得这主要是学校和导师的问题，这是很正常的，那是不是本科生在决定考研的时候没有考虑到其中的诸多不良因素呢，一个人身处的环境不可能一帆风顺，那是不是他考研这样一个想法本来就不成熟呢。再有，您考虑到考研中的负面影响并没有和先考研后工作联系在一起，一个没有比较的比较何从破解呢？

其次您说道的是个人发展，其中的第二条理论是告诉我们说是要早读研，因为现在这样一个阶段是人生中学习的黄金时间，这个我同意。可是对比反方的先工作后考研，也就是说反方的逻辑其目的也是为了考研，而考研的时间段不是您说的50.60再去考，而是在现在这样一段的时间内对就业形式进行考量后再考研，这样的话您的第三条理由就不太站的住脚，因为相对于躲避激烈竞争，考量后考研，读研后就业是不是对长远的个人发展有更好的效用呢



您对于晚安的回复中提到的是解决大批研究生待业和社会需要研究生这个冲突，但是三点之中我会觉得您自己讲考研与读研区别开来了，所以个人认为不用可以区分考研与读研.....希望楼主能解答，说的不太通顺还请见谅

celia881117

是正方毕业后工作  我没讲清楚 不好意思啦 12# 晚安

小鱼

16# celia881117


晚安下了，您是反方是吧，楼主大概思路是不是有了啊，祝明天比赛顺利

tinfood

1#
in english ,study  is a word that has a lot of different meanings.
it can mean that  studying in a school,also it can be used as doing research .

so , although the advice of people above is very useful for you .but it is based on this:the word study here means that learning in a school or a university.
else if it stands for researching something ,the opinion "We should go on studying "is always right.for wherever you are ,what ever you are ,you must keeping learning new things.
so, just difine the word first.

good luck!

江户川柯南

15# 小鱼

呵呵，不用这么客气。其实很多地方，我想得也很不成熟，不过是几分钟的思考而已。您能帮我指出，我想这对于我们一起帮楼主完善思路会很有帮助的。

至于第一个问题，我想我的意思不是只针对那些“认为自己做好了准本，有机会考上研究生的本科生”，可能是我没说清楚吧。如果那些说法或措辞容易给评委造成这样的误解，那还犯请您帮忙给楼主挑出来，以便于楼主规避。

至于第二个问题，个人是否思考不成熟。我想可以在辩论中可以承认。因为，个人思考不成熟，并不代表事情本身不对。打个比方说，有人对于婚姻、家庭没有考虑好就结婚，固然是思考不成熟，但是难道能说结婚就不应该吗？同理，这个辩题中，有人对于考研的思考上不成熟，不能用来反驳学生应该考研。

至于第三个问题，先工作、再考研，可以使读研过程的收获更大，进而对未来的工作更有意义。这一点，我个人倾向于赞同。如果在辩论中，要我来反驳这一观点的话，我会指出：这仅仅是一条理性化的道路，在现实中有很多现实问题使得这条路几乎走不通。其一，工作几年之后，固然对于考研读研的目的更明晰，但是在另一方面，对于工作中不常用的书本知识可能会生疏，例如政治，这样再回过头来复习考研、参加这种应试，难度必然加大。其二，既然工作这么难找，工作几年后，已经适应了所在单位的工作环境，正处在提升职位、晋升职称、涨工资等等的机会面前，能否不被眼前利益迷惑，下定决心从长远利益考虑而决定回来考研，这个就很难说了。其三，青年阶段有很多事情要做，不仅仅是工作、考研两个，结婚成家、挣钱买房养孩子等等一大堆的事情，如果毕业先工作然后再回来考研，那么什么时候才能攒够买房钱和孩子的奶粉钱，这是一个不得不考虑的影响因素。因而，综合考量，先工作一两年、再考研、然后再工作这条道路，固然对于个人发展可能很好，但是在现实中的确存在着许多问题使得这条路不那么平坦。

不知以上的考虑在辩论场上使用起来是否合适，小鱼版主你看呢？

小鱼

19# 江户川柯南



不要那么客气叫我版主啦，呵呵，大致了解了您的思路了
以后还有很多地方要想柯南请教的呢