江苏的辩手新年快乐！PS：有正事

惟恋梧桐

祝大家期末结束了的天天HAPPY，期末还没结束的考试顺利，考完就可以天天HAPPY啦~~~~

好吧，说点正事，下学期南审想和南京地区各个学校打新生交流赛。不是什么正式的杯赛，就是相互之间跑来跑去打交流，主要以锻炼08的为主吧

有兴趣的话，
加我QQ：416068575，
或者可以加我队友老楼的QQ：356353866

如果大家有兴趣就在下面贴下QQ~

[ 本帖最后由 惟恋梧桐 于 2009-1-1 14:57 编辑 ]

zwh_121

话说我的籍贯也是江苏的……多少算个江苏辩手……

惟恋梧桐

呵呵，也祝你新年顺利啊~~~

PS：如果路费可以接受，别的省的也可以...比如安徽。学校肯定不给钱，我们要自己包车~

囧囧有神刘小囧

加过楼主了，还是再留一下qq寻找和更多学校交流的机会吧~南师，547904866
大家新年快乐恭喜发财呀·····

liuowen29

哦 约比赛的啊 给辩手拉皮条啊 呵呵

同济皓皓

呵呵，欢迎来上海玩~

MaPowerness

南京到合肥 还真的不贵啊 坐依维柯30块一个人吧？

惟恋梧桐

原帖由 liuowen29 于 2009-1-1 16:56 发表
哦 约比赛的啊 给辩手拉皮条啊 呵呵

嗯啦~我们学校08充满了女辩手，许多学校充斥了男辩手，是得~~~

惟恋梧桐

南京去上海还是挺贵的，不过有机会一定来，上海那么多学校呢~~~~~~我们的队长也在联系

惟恋梧桐

原帖由 MaPowerness 于 2009-1-1 20:00 发表
南京到合肥 还真的不贵啊 坐依维柯30块一个人吧？

大概差不多吧~我们校区旁边就是安徽，江苏的角落....

惟恋梧桐

原帖由 囧囧有神刘小囧 于 2009-1-1 15:43 发表
加过楼主了，还是再留一下qq寻找和更多学校交流的机会吧~南师，547904866
大家新年快乐恭喜发财呀·····

最近大家忙期末考呢，呵呵，不急....

天下第一剑

交流，无论远近。
必须拥有否定自己的自信。
眼光也不能只限于中国。
国外有几部法律剧
《boston legal》《law and order》很不错
这两部片子加起来有100多集了吧。
片子中的辩题非常有人文深度，辩论也非常精彩。
论坛上很多人说南京的辩论非常死板非常落后，并不是心高气傲，
仅仅是传统辩论赛的技战术来看南京落后武汉太多，大约10年的代差（仅仅从目前流传的视频和观战的一些前辈的意见）
从对新辩论的理解上来看，又落后北京太多了。
辩论赛的民间氛围来看，也和重庆差距太多了，当然也要看辩手本身的努力。
辩手个人事业上的成功，很容易带动大家对辩论本身的尊重。

辩论，就是要学会解决问题，不断的解决问题，解决生活中复杂的问题，而不是辩解，为了辩解而辩解，为了自己辩解产生的篓子，捅更大的篓子。
就辩手来说，没有因为自己的辩论带来人际关系上的优化事业上的成功，在辩论上也是失败的。

想想，辩论不就是为了更好的说明问题促进沟通吗？

天下第一剑

杨楠
重要声明：以下摘自本人2006年~2007年部分比赛，最后的总结陈词无稿，所有文字均据当时赛后回忆整理。



2006年“美雅枫杯”北京市16高校学生辩论邀请赛
正方：北京信息工程学院（应该大力提倡大学生参加选美比赛）
反方：北京理工大学（应该严格禁止大学生参加选美比赛）

大家好。有一个道理很简单，当我们把一件事情看得越简单，我们就越不会害怕它的失败；当我们把一件事情看得越轻松，我们就越不会去恐惧它的失败。它的后果带给我们的压力就越小，我们就往往对它的结果更为关注，而对这个过程中间我们所付出的努力、代价，就往往看不到。这是很正常的。

今天对方辩友为什么认为选美比赛是这么这么有利于大学生做的一件事情呢？或者说是这么这么值得我们去鼓励他们做的一件事情呢？他把它想的太简单了，把我们这个社会呢，想的太可爱了。

对方辩友，今天我们说选美比赛，它作为一个商业的行为。今天赞助商咣咣砸钱进来，为的就是要从选美比赛中获取一定的收益。今天一个选美比赛，我作为主办方，这边是赞助商，这边是参赛者，究竟谁对我的影响力更大？我想大家只要用脑子想一想，这个答案就很清楚了。所以最后的结果，主办方究竟会选一个符合所有在座各位审美取向的女生当冠军，还是会选一个符合赞助商利益的女生当冠军，我想这个答案一目了然。就像今天自由辩论里面，我们谈到两个美女，一个是古典的中国式的美女，一个是符合西方标准的美女，一起来参加比赛，谁能赢呢？我商品是一个中国古典的饰品，我就要选那个中国古典的美女；我商品是一个火爆的泳装，我就要选一个西方的丰乳肥臀的女生。这是任何事物的常理嘛，我不去苛责赞助商，可是我们总要警告参赛者，我们不去苛责主办方，可是我们总要提醒大学生。这是今天场上一个简单的相互的关系嘛。

所以对方辩友今天谈到选美比赛会帮助大学生发现美，追求美的价值。可是我们就要想想看，什么才是美的价值。就像我们刚刚一直所强调的，一个选美比赛，本身作为一个商业的行为，就算我今天赞助商多么的善良，就算今天主办方多么的公正，就算按照对方辩友您说的，加上这么多这么多政府的限制道德的引导，可是，重视外在美过于重视内在美，这是一个选美比赛先天的限制。可我们大学生呢？我们一直提倡内外兼修，所以我们不苛求你个子一定要高，我们不苛求你五官一定要好，可是我们看重的是什么？我们一直要强调的，是在校园中，大学生要自强、要博爱，要自立、要学会一些东西使得以后更好的进步，我想这是无论社会发展到什么层次，我们大学生都应该追求的永远变的价值取向。好了，一边是外在美重于内在美，一边是内在美重于外在美，这样价值观的抵触，对方辩友，为什么还是大力提倡的呢？

对方辩友今天还讲到了自信。可是让我们想一想，这个自信究竟是什么人的自信。是大家都有的自信，还是仅仅在选美中获胜的那些人的自信。一个选美比赛，获胜的就那么几个，可其他人呢？她们有勇气接着再来，就像超女一样，05年失败的超女今年接着参加，这是她们执着于自己目标的勇气与毅力，可是这不等于自信啊，要不然她们在镜头前还是一样的紧张，在评委评决前还是毫无信心？

所以对方辩友今天谈到了选美比赛中加大了内在美的比重。可是，这些脑筋急转弯也好，智力题也好，真的能考察出她们的内在美，还是仅仅能表现她们内在的个性和特征。况且，这样环节的设立，究竟是主办方为了展示她们的内在美，还是为了迎合观众和大众的口味和需求呢？所以对方说了这么多，只能说明选美比赛比以前增加了考察选手内在的比重，但并不能从根本上说选美比赛，内在美就大于外在美了。这是不一样的。

所以对方辩友，为什么今天一个什么美女一出来，女生们一旦有了一个机会，让她可以一夜成名，她就会放弃很多而不断地尝试。所以为什么世界小姐李冰都说自己的成功其实取决于自己天生的美丽和不错的运气。对方辩友，种种的不利，怎么解释呢？不应该严格禁止，还应该大力提倡吗？所以我们今天要了解，今天我们不是来对大学生作对，也不是与选美作对，也不是来与赞助商作对，我们只是告诉大家，提醒大家，要小心。对于形形色色的选美比赛，要小心谨慎。谢谢大家。



2006年“美雅枫杯”北京市16高校学生辩论邀请赛复赛
正方：中华女子学院（选美比赛应该接纳人造美女）
反方：北京理工大学（选美比赛不应该接纳人造美女）

大家好。古人都常常讲一句话啊，说“书生百无一用”。为什么？是因为啊，古人觉得书生常常讲空话，你讲的很多东西呢，没有经过实践，所以说没有用。可是我们要知道，提倡一个价值，提倡一个对在座各位有益的价值，是有用的。而这个价值是不是有益，我想它起码取决于两个条件：第一，我们要看它是不是违背我们的人情，如果今天一个价值宣扬的是可以肆意挑衅人类默认的任何公平的规则，宣扬的是可以不管别人的感受只顾着获取对自己有利的东西。那么我想就算这个价值再有理，我们都不能够接收它，甚至说这个价值再有理，我们都要寻找到一个比它更有理的价值来驳倒它。为什么，因为我们要捍卫正确的价值。第二，这个价值应该可以有效的指导我们的行为，应该可以解决很多事实上难以解决的问题。这样，我们才能说这是一个有益的价值。否则，只能被人家笑一句，说你看你们，百无一用是书生。
    我们来看看今天吧。对方辩友一直在质疑我们，为什么只看到人造美女的不公平，而没有看到先天差异造成的不公平。可是我们要知道啊，任何一个比赛，不可能对所有想来参加的人都公平，因为那样比赛就没有办法办下去了，这是任何一个比赛先天的限制。但是，我们又不能因为这个先天的限制，就改变比赛另外一个根本的本质，就是对所有的参赛者都公平。所以就像对方辩友所说的，今天人造美女，她们作为本身比一般女生漂亮的这样一群人，加入到选美比赛当中来。人家一个天生丽质辛辛苦苦打造了20年，又有一个女生躺在手术台上，麻醉药一过，20分钟脱胎换骨，然后再来参加选美比赛。人造美女得了第一，就有天生丽质得不了第一，人造美女得了第五十，就有没动过刀的进不了前五十。对方辩友，这怎么能是一种公平呢？所以今天我们要了解，我们不是像对方辩友说的那样不宽容不理解，我们也宽容也理解人造美女这种追求美的个人行为，但我们今天要阻止的，是她参加选美比赛这样一种社会行为。不管你的想法多单纯，不管你的目的多不功利，可这都是不能允许的，为什么，因为你触碰到了人类比赛最基本的底线，就是公平。就像我们今天来参加辩论比赛，对方辩友，如果我们无视公平，无视事先默认的原则，变成我方问问题，您方可以不回答，您方发言，我方可以随意打岔，最后比赛结束，您方赢了，我们不服，过去把您按在地上打一顿，再把奖金抢过来。没有公平就没有比赛，没有比赛就没有竞争，人类任何为团结进步所付出的努力都不会化作正面的动力，都只能化作严重的内耗和自相残杀的两败俱伤。
    所以对方辩友，就像您刚才也讲到了，选美比赛选的是什么，是美。可是人造美女的加入，会对这个根本的目的有所冲突。正如我方刚刚跟各位一直所强调的，科技的力量，是可以使一个女生更容易接近美的主观和客观标准的。所以今天我得不了第一，我就整成第一，我今天拿不了冠军，我就改造成冠军。那最后，美的价值在选美比赛中就无从展现，变成整容技术的竞争，改造技术的竞争，科技的力量最终会使我们丧失对美的价值的把握与评判。所以我们今天害怕的，是怕对方辩友您太急了，害怕我们自己失去对这种力量的掌控。如果技术进步了，价值沦落了，那对方辩友，就算我们再追求美，再追求进步，又有什么意义。
    我们今天都是辩论员，我们不光要保持敏感保持批判，还要有一颗炽热的心，对我们整个世界保持一种关爱，对我们整个对广大的大众保持一种关爱，这样才能使我们所宣扬的价值更能为大家所接收，才能使我们的价值更能给大家有益的指导，才能使我们的欲望制约于我们的价值理性！对方辩友，这是我们的责任，希望也是您的责任。谢谢大家。



2006年“美雅枫杯”北京市16高校学生辩论邀请赛半决赛
正方：中国政法大学（当代社会，实现男女平等主要靠男性的努力）
反方：北京理工大学（当代社会，实现男女平等主要靠女性的努力）

大家好。我想大家都看过童话《拔萝卜》的故事。一个萝卜长在那里，老头儿啊，老婆儿啊，男人啊，女人啊，都在那里拔。最后一个小老鼠过来呢，“啪”的一下，萝卜就出来了。当然，如果我们抛开前面所有的过程不看，只看最后小老鼠用力的这一点，当然，它不使劲就拔不出来，小老鼠的努力当然就成为瓶颈了。可是，看到我们整个这样一个过程，我们能说拔萝卜的这个里面，小老鼠的努力是更重要的吗？就像今天，对方辩友一直在强调瓶颈，是把之前所有女性的努力都抛开来不看，只看男性努力这一点，然后就说，其实男性的努力是更重要的。就像我刚刚所讲的，您这样比较得出的结论，究竟是基于男性努力与女性努力的比较，还是男性努力与男性不努力之间的比较？所以您这样讲，就说男性努力更重要，好像不合理。
    所以接下来，对方辩友说男性处于优势地位，会看到长远的利益，从而推动男女平等的发展。可是各位啊，现实的情况是什么样的呢？一个处于优势地位的人真的可以放弃掉，可以帮后面的人来跟自己地位平等吗？比如我今天是一个企业家，我企业做的很成功，我可能随随便便看到一个经营很差的企业，就过去说，我要跟你合作，然后把股票分给你49％，好让它跟自己平起平坐，从长远来看，更有利于我们商业整体的发展啊！可是，这可能吗？就连今天我们来辩论，对方辩友，如果自由辩论时您占优势，您可能故意说几句错话或是故意等一等，好让我们能够在分数上追上来？所以我们大家都知道，这些是不可能的嘛！所以我们要强调的，在社会现实的层面上，一个群体，一旦处于优势地位的时候，是不可能轻易放弃自己，就更不要提把后面的人拉上来的嘛。
    所以对方辩友一直在讲，相比女生而言，男性的努力更本质，解决问题更有效，可是各位啊，什么叫男性解决得更本质啊，那只是男性帮你解决不平等问题呀！也许男性的宽容和理解暂时可以解决问题，可是这是女性的解决吗，女性真正得到平等了吗？等到有一天男性因为自己的地位受到威胁，自己的情况受到影响，不帮忙了，女性还是要回到不平等环境下弱势的地位嘛！所以我们跟大家一直讲的，是面对男女不平等的时候，更需要女性的努力，是我们不得不做的唯一选择嘛！
    所以我们今天要做的是要了解，真正能够在男女不平等中解决问题的动机，是因为这个时候，女性勇于面对问题。在面对问题当中，如果没有男性的帮忙了，如果没有社会舆论的关注了，你能够有的什么呢，自己的能力，自己的智慧，你要自己撑起半边天。在这种过程当中，你如果成功了是你的成功，是男女平等的成功。暂时没成功，就像美女总理那样，好歹你让大家认识到了问题应该如何解决了嘛。这样的努力，不是比男性的提携、上层机构的垂青更值得我们肯定，更值得我们效仿吗？这样的努力，不是不管成功与否，都会让我们感到心灵的震撼与敬仰吗？如果今天我们面对男女不平等，按对方辩友所讲的，主要靠男性的努力，男性提携了我们站一把，男性关爱了我们喊一把，这样解决不平等的问题，你有信心吗？我不知道啊。所以我们要了解，面对不平等时女性的这种努力，让她们的智慧增长了，让她们的思维成熟了，让她们的性格坚韧了，让她们终于知道，靠自己的努力才是最根本的方法。男性可能会理解，我们要用能力让他们不得不理解，男性可能会宽容，我们要用事实让他们不得不宽容。这样结果的不同，难道不是一种更为有效的努力，难道不是我们所希望女性朋友们要一直贯彻下去的努力吗？男性的努力只是偶尔关怀，真正的努力却是希望女孩子自己去打拼，这两者是不一样的
2007年京城八大高校辩论邀请赛之全明星对抗赛
正方：北京理工大学（钉子户现象是大众维权的典范）
反方：北京交通大学（钉子户现象不是大众维权的典范）

大家好。我们今天辩论员在探讨任何一个问题的时候，我们总要选择一个合适的角度。就像我们今天在探讨钉子户这样一个现象的时候，我们一直在强调，在拆迁行为中，被拆迁户是一方，开发商是一方，同时，政府由于所站角度的不同，往往会误把开发商的利益，认为是公共利益，从而自觉或者不自觉的站在开发商一方，而不是他本来应该有的中立的位置上。因此，谁强？谁弱？我们看到的是开发商有推土机，而钉子户只有打火机；我们看到开发商可以断水断电断煤气，而钉子户只能抗水抗电抗煤气。如果这样一种可怜的情况，对方辩友您还能认为钉子户就因为有媒体的关注有公众的关注就变成强势的话，那我们这个问题就没有办法讨论下去了。
明白了这一点我们就好接着往下讲，讲对方辩友一直谈论的极端的问题。其实煤气罐也好，杀人也好，极端的行为不是钉子户的典型。我们看到在北京的街道上有很多住户，因为不愿拆迁，他们在忍耐，在坚持，甚至挂出条幅写上抗议，他们才是典型。而您所说的那些行为，只能是极端。所以对方辩友您又讲了，说极端的行为可以让大家去效仿啊。可是我们又知道，人都是有一点智慧的，都是有一点判断力的。我们说一个比较极端的行为有利，并不是要大家都去效仿他们的行为。就像我们今天跟对方您所讲的梁祝的故事，梁山伯与祝英台最后面对暴力，同赴死路，一起化蝶，方式很极端。我们说他们对爱情的坚持对大家而言是有利的，难道就是鼓励大家为了爱情都要变成蝴蝶吗？那我应该变成什么呢？没有这样的蝴蝶嘛，对不对？
所以今天我们要探讨的，仅仅是钉子户是否违反了法律，是否有极端的行为吗？不是吧。我们今天要探讨的是，是要给我们这个社会提供一个选择。什么选择？就是以前我们可能都认为，我们这个社会整体的经济发展是我们每个人最大的福利，而我们现在则要想到，在实现最后那个福利之前，保障我们每个人的基本权利，比如受教育的权利，比如自由住宿的权利，比如恋爱的权利，这是一个前提。因此，我们今天要探讨的是，是当我们的社会发展到这样一个阶段的时候，当社会的强势与弱势发生冲突的时候，我们需不需要给他们搭建一个对等的平台。在这个平台上，我们可以讨论，我们可以辩论，我们可以讨价还价。因此，我们今天面对钉子户，我们是一盆凉水浇下去，说你们不利于大众维权，你们所做的都徒劳无益，还是就算他们手段极端一点，我们给他们一点时间，一点包容，一点支持，从而更有利于那个平台的建立呢？
所以今天我们过来不是和政府作对，也不是来指责开发商，我们只是提醒大家，有一天我们也要成为弱势，当我们在面对强势的时候，我们要勇于发出自己的声音。同样，我们也要提醒强势，当政府再要头脑简单地想要征地盖房的时候，当学校再要因为牵手拥抱就开除学生的时候，要体恤大众，要心存善意。谢谢大家

云飞

原帖由 天下第一剑 于 2009-1-2 00:01 发表
仅仅是传统辩论赛的技战术来看南京落后武汉太多，大约10年的代差（仅仅从目前流传的视频和观战的一些前辈的意见）
从对新辩论的理解上来看，又落后北京太多了。
辩论赛的民间氛围来看，也和重庆差距太多了，当然也要看辩手本身的努力。
辩手个人事业上的成功，很容易带动大家对辩论本身的尊重。

自娱自乐还是YY?

惟恋梧桐

好深奥啊，我才疏学浅没理解和帖有什么关系...要是肯贴点其他学校辩协的QQ就更好啦，咱们要是实干是不？

MaPowerness

13楼的马甲乱搞，你是想教江苏的辩手抄袭辩词么？

MaPowerness

哦，少了一个字，我是说13楼的马甲

惟恋梧桐

我想我们还不至于自己连立论都不会要去学别人的所谓新风格，他人的精华当然要批判性吸收，但是自己的风格必须坚持，不能邯郸学步

山海经

这个杨楠真是～～把黄执中运用得这么～

Slot

交流就是胜利！