2008年江苏省大学生辩论赛-给南邮和南审两校朋友的一点建议

herolandis

1、如果在华语发言的几位是分别能代表自己学校辩论队的，请你们不要受到其他渠道的言论的影响，尽可能暂且忽略那些不能代表对方的言论。从各位目前的讨论来看，可以肯定你们都是尽可能保持克制的，虽然也一直有少量的走火言论。

2、“如果我刚才打了你，我道歉”，“如果我骂了你了，请谅解”，这样的话是算不上道歉的，因为诚意仍然不够。当然，肯说出这样的话，已经是难能可贵的了，希望你们能再向对方多提供一些诚意，不要半途而废。

3、建议暂时先不要讨论关于比赛胜负、队伍实力这些问题，因为这些都是需要非常客观的评价，和严密的论证的。在自己情绪激动的时候来讨论这些比较复杂的问题，首先是对自己的论证本身不太负责。如果你们愿意，大家可以在事件稍停后专门开帖来讨论某一场比赛的技术性问题。

4、被人欺负、误会、侮辱了，起来为自己辩护，确实是应该，并且有骨气的行为；但是，被朋友欺负、误会、侮辱了，却能忍一时的口快，是同样有骨气，并且更难做到的事情。

5、不要对“合理”有过分的要求，从而过多限制对方的表达。南审同学对主办方、尤其是个别老师的激烈抨击，以及南邮同学对南审同学言论的激烈质疑，诚然都有不恰当的地方，但同样也都是“合理”的。在这种时候，要求对方“不允许出现任何不合理言论”，本身就不是一个合理的态度。

6、对于双方来说，不论是对面那边，还是自己这边，总有个别不够善意、或者虽然怀有善意但思考不够充分的同学在“开火”，这种时候最好的办法不是要求对方忽略这种“开火”，而是应该自己去压制一下。批评自己人永远比批评对方要难做得多，但是请你们想一下，到底是那些对辩论并无兴趣亦无贡献，但在发生矛盾时可以用非理性手段给己方帮腔的“同学”更重要，还是那些同样热爱辩论积极参与，但是在发生矛盾时却站在对立面上的“辩友”更重要？

7、建议南审同学停止提出“请给出合理解释，不然就自认理亏”的要求；同时建议南邮的那位“张三点五丰”同学重新看看你自己的主帖和你之后的回复，再修改一下，至少在我个人看来其中具有攻击性的言论还是非常多的。


最后，如果哪位同学觉得自己的发言到现在为止都“没有任何攻击倾向”的，可以跟我说一声，我帮你把你发言具有攻击性的部分整理出来——请注意，在激烈争论的时候，没有理由要求对方以“最大善意”来理解自己的言论，所以应该尽可能使用即使对方缺乏善意也不会轻易理解为攻击的说法。

[ 本帖最后由 herolandis 于 2008-11-13 21:01 编辑 ]

上大小白

lz说得好！这才是“沟通理性”！

SIGR

华语继xinxi之后，又一劝架高手横空出世！鼓掌！

mameng0628

ls则是看热闹不嫌事大啊……

MaPowerness

landis劝架？改性了啊

herolandis

原帖由 MaPowerness 于 2008-11-13 23:46 发表
landis劝架？改性了啊

我一直就很不喜欢吵架的，在华语也只跟smilesir开干过一次。当然谢谢你用的动词是“改”而不是“变”……

MaPowerness

那我上次投诉大胖子slot，你为什么不分青红皂白出来助纣为虐

MaPowerness

还有其实那时候我背后有另一个大胖子指使的

我的狗狗爱哭

楼主说的对，大家都先消消火，等心平气和了再谈

惟恋梧桐

我们南审从来没有针对过南邮辩论队，至少没有先针对，他们自己这么理解我们很遗憾。倒是南邮的辩手先攻击我们的辩论水准，在此我们不加深究，因为空口谈白话没有意义，以后再有大的比赛可以交流交流看看（当然是在公正基础上）。但是对主办方（我们指的是南邮主办方而不是南邮辩论队）我们保留意见，保留非常大的意见，我们只是提出质疑，如果连这点权利都没有的话，我们也无话可说。我们当然不是来闹事的，好好的我们也不想破坏学校间的友谊，毕竟在南京我们两个学校的辩论氛围都不错。另外希望南邮辩手引用言论的时候不要加上学校的名字。我们只希望接下来的比赛能够有一个良好的环境，如果我们能为省辩的公正性做些什么，我们也满足了。

PS：感谢楼主的劝架，其实我发第一帖的当天就回复打算中止这次讨论，不再来了的，结果第二天看见有人指着我们学校攻击，还用了各种各样的词汇。理性永远是第一的，至于南审或者其他学校的其他的会员，他们和我不是一起的，他们的言论有他们自己的自由。关于这次省辩看法观点太多，大家脑子都清醒点，说给多方听的

[ 本帖最后由 惟恋梧桐 于 2008-11-14 12:04 编辑 ]

j13a

支持楼主

herolandis

原帖由 MaPowerness 于 2008-11-14 10:08 发表
那我上次投诉大胖子slot，你为什么不分青红皂白出来助纣为虐

1、我“助纣”的部分，肯定是解释和反驳你针对华语的抨击；

2、对于slot大叔的讨论，我绝对没有“肯定他做得对”的部分，最多只有推测过程；而且我相信我一定加上了关于他“做得不对”的可能分析。

不信你自己去翻。我是不知道那种帖子现在还在不在了……

MaPowerness

不用翻的 我在那里投诉大胖子 你跟上来就说 对你这种刁民就应该封id封ip

Mars

帖子找不到了…不用找了

herolandis

原帖由 惟恋梧桐 于 2008-11-14 11:56 发表
我们南审从来没有针对过南邮辩论队，至少没有先针对，他们自己这么理解我们很遗憾。倒是南邮的辩手先攻击我们的辩论水准，在此我们不加深究，因为空口谈白话没有意义，以后再有大的比赛可以交流交流看看（当然是在公 ...

的确你是始终尽可能保持理性克制的，这点我们都有看到，但即便如此，事实上你在任何问题的措辞上也没有让过步，而且还有“追击”的行为。虽然任何理性的言论（甚至包括不理性的言论）都是不应被禁止的，但事实上你较为强硬的态度也在客观上进一步激化了矛盾，比如那位张同学在写过某个有些过分的帖子后，本来已经有些让步了，但是阁下和贵校其他同学的紧追不舍差点又重燃战火。我们对这些讨论中贵校辩手表现出的情绪表示理解，甚至一定程度上是支持的，但毕竟是得饶人处且饶人，据理力争是好的，但也应当允许对面进行适当的反对性表述（并且应当容忍些许错误表述的存在），否则就是贵校在压制言论了。

另外一个，也许是我个人以小人之心度君子之腹，至少贵校其他同学的某些言论，包括某个分析南邮主办方如何所谓确保队伍出线的帖子，在我看来是涉及甚至针对到了该校的辩论队的。自然，道理是大家讲出来的，不是我个人说了算的，所以你也并不一定要接受我的说法。

同样欢迎提供比赛的资料并发帖进行点评。

herolandis

原帖由 MaPowerness 于 2008-11-15 17:45 发表
不用翻的 我在那里投诉大胖子 你跟上来就说 对你这种刁民就应该封id封ip

、

这肯定不是我的原话（也不会接近原话）。既然你这么主张，麻烦举证一下，不然涉嫌对我的诽谤……

j13a

MARS就是一个粗人。楼上不要理他

MaPowerness

13这个傻逼不要插嘴 有空帮我把mars那个投诉帖找出来

门

不要在劝架贴里吵架

j13a

粗人喜欢吵架