写给理大队员的一封信

andrewsun

各位上场队员、陪练：

其实一直想在比赛之前对你们说我和一位大马博大辩手的对话。这位辩手很认真的对我说：“其实我们有着同样的尴尬，我们在出去打比赛的时候，人家总会觉得我们不能代表马来西亚，代表马来西亚的只会是马大。所以在我们的对手面对我们的时候，总是会有一种不由自主的轻视。但无论如何，我明年都要使劲奋斗，让人家知道，我们也是一只值得尊敬的队伍。”
我在比赛前一直在鼓励大家创造奇迹，但是在我心里，我始终没有把打赢比赛作为目标。和那位博大的选手一样，我始终是在告诉自己：你可以不赢得比赛，但你一定要让对手尊敬你。
也许在过去的几年里，一提到理大，无论怎样的队伍都会觉得，只要我们有些努力，这支队伍不会成为我们的障碍。也许，面对港大，中文这样见过世辩，见过国辩，见过亚太杯，去过澳洲交流的传统强队，每一支队伍都会打起12分的精力，但是面对小小的理大，也许，6分7分已经是抬举了，也许，只需要包装一两条逻辑和一些华丽的语言就行了。所以，在初赛，各位才会看到，到我们第三场的比赛时，现场的观众总是只剩下我们和对方的同学，从没有人因为我们而观战。

扯得太远了，我是想说，今天的比赛，无论比分应该是1：4还是4：1，无论是该完胜，还是该完败，各位已经超乎寻常的展现了自己。至少我们走出了第一步，就是可以让其他人看到，没错，你会赢我，但你一定会赢的很tough。
当然，只是一场比赛发挥的还好而已，正常人都不会因为一场，甚至几场发挥还好的比赛就尊重你。那么，这种尊敬从哪里来，它的来源只能是对自己的尊重。什么是自我尊重，就是每场比赛你都要认为自己面对的是最强大的对手。你要像那些类似博大那种值得尊敬的队伍一样，一篇稿件写到第11稿，第21稿，一直锤炼到无可挑剔；你要查到对方不可能有的材料；然后再思考到对方不可能想到的深度；同时把自己的语言磨练到最佳状态——这种源于自重的认真，才是各位获得尊重的前提。

可能要提提成绩了，各位，观众觉得打得好不好，自己觉得是不是应该取胜从来都不是比赛结果的最终决定因素。即使真的自我感觉是完胜，结果都可能是常人无法理解的彻底逆转。
所以，一场比赛的输赢并不要紧，如果我们真的打的好，问题看的深，道理说得透，至少我们可以保证一样东西，那就是在重复挑战的过程中，我们能保证取胜的几率要更高一些。这也是大家今天在场上一直坚持的道理——大家以为自己是在讲述别人的道理吗？错了，各位恰恰讲的是发生在自己身上的道理——我们可以没有传统，我们可以没有光环，但是我们有努力，这才是大家需要坚持的东西。毛泽东曾经对姚文元说：“坚持数年，必有好处”，我相信大家一直努力，一直坚持，总会有获得回报的那一天。

各位，比赛辛苦了，好好睡个觉吧。

Sun

[ 本帖最后由 andrewsun 于 2008-11-1 19:27 编辑 ]

zwh_121

不断努力，继续前进！！！

maomao0319

评委成为比赛的主角的确是一件憾事。
现在的环境不好，有时候选择了辩论，就往往会被歧视，被不公正的对待。而国内的许多辩手甚至都已经习以为常。
不过我们不计较，而这也是我们卓然不群的原因。

HaHaAI

比赛没有看，但是据说RTHK也开始玩和谐了？

wangkai

我觉得第一场城大赢的

wangkai

业主持将各大学的名字说错的无数回……

HaHaAI

第一场其实判哪边赢都还可以接受，毕竟我们说话说得太快了，可能评委听不明白~~~
第二场的状况就不知道了，反正这个事情已经这样了，大家娱乐就好。而且咱们两个学校已经有钱花了， 也可以知足了:)
而且你们的二辩貌似拿到系列最佳辩手了，恭喜一下~~~

wangkai

是4辩……如果中大4辩决赛拿最佳辩手的话就她一个人拿3000了，她现在已经是两次了

andrewsun

原帖由 HaHaAI 于 2008-11-1 21:14 发表
第一场其实判哪边赢都还可以接受，毕竟我们说话说得太快了，可能评委听不明白~~~
第二场的状况就不知道了，反正这个事情已经这样了，大家娱乐就好。而且咱们两个学校已经有钱花了， 也可以知足了:)
而且你们的二辩 ...

你是说四辩？呵呵，没关注。
其实说起来，香港地区的辩论水平确实还有待提高啊～似乎无论从语言还是到扎实程度，都和周边地区有些差距了

zwh_121

中大四辩？“她”？张帆么？

andrewsun

原帖由 zwh_121 于 2008-11-1 21:53 发表
中大四辩？“她”？张帆么？

嗯，她今天最佳辩手。

zwh_121

哦~我一直以为陈天旭同学在打四辩，今天看到“她”才想起来，张帆也打过四辩的……
额~很好很强大

乌合之众

理大今天打得蛮好的。说起来，评分那个东西，不管也罢

andrewsun

和几个队员又仔细研究了一下今天的录像，如果说正方赢，那么就是赢在这个逻辑上：
“运动科技损害体育精神在先，损害了之后再补偿，这对'体育精神被伤害过'的事实没有任何影响”
然而反方的论证不是通过正面回应，让对方举出“体育精神被伤害”的实例再加以批驳进行的，而是走曲线爱国路线，把兴奋剂剔除在外之后证明大部分体育科技没有损害体育精神，一部分有争议的也完全没有减损体育精神（人本身的拼搏精神）。
因为正方完全没有被正面回应，所以在全场比赛里正方就可以在除了兴奋剂之外没有实例支持（F1基本上被打掉，胶水的例子其实双方在扯皮，正方基本没有占到优势）的情况下一次次的重复逻辑，然后架空掉反方那些彰显体育精神的例子——通过简单的一句话“对方辩友我们已经坦然承认有些科技有彰显体育精神了嘛”。
场面虽然难看，但是push了足够多次概念到评委的耳中，评委就对此信以为真了，觉得正方所说“体育精神被伤害”这件被正方虚构出来的事情是真实存在的，尽管反方的例子对运动科技进行了全包含，但在现场效果不够好。
另外，正方还空扣帽子，说反方进行的是利弊比较。这可能是之前准备的打法，完全打空了，但是正方的优点就在于对于这句话的不断重复，然而反方的几个小朋友却对这种赤裸裸的栽赃没有做出任何反应，最后被正方坐实。

所以，如果说反方输的话，恐怕就是输在对于逻辑的敏感度不够，没能立刻做出回应。其实这个反驳的难度并不大，还是需要更多经验的磨练。

最后给到中文一点点建议：你们明年会去新加坡打国辩，国辩的新马评委大多比较专业，会对论据论证这些东西听的很认真，马来西亚和新加坡的很多队伍都有因为一个论据引用错误，或者背着一个彪悍逻辑空扣帽子而被判负的纪录，如果中文想要在国辩有所斩获，则需要避免这些情况的发生。

[ 本帖最后由 andrewsun 于 2008-11-2 01:24 编辑 ]

LiuHao.PolyU

HaHaAI是城大的三辩吗？你模样好像我一个同学，可老实啦！呵呵~~

HaHaAI

原帖由 andrewsun 于 2008-11-1 21:22 发表

你是说四辩？呵呵，没关注。
其实说起来，香港地区的辩论水平确实还有待提高啊～似乎无论从语言还是到扎实程度，都和周边地区有些差距了

每个学校每年只有两百多个学生，选出的队伍基础本来就比不上内地和新马。而且学校的支持，系统的训练都没有。一群民兵自己摸索，打成这个样子已经很不错了。不过现在理工和浸会都有了内地的教练，港大有内地培养出来的队员，中文的训练就更不用说了。香港的辩论圈子肯定会越来越专业，以后的日子不好混了啊~~~

HaHaAI

原帖由 LiuHao.PolyU 于 2008-11-3 04:05 发表
HaHaAI是城大的三辩吗？你模样好像我一个同学，可老实啦！呵呵~~

是说你同学老实还是我老实~~

HaHaAI

原帖由 zwh_121 于 2008-11-1 21:53 发表
中大四辩？“她”？张帆么？

我是说理大的。中大四辩现在只拿了一个最佳，如果下一场刘祯，或者中大的三个拿过最佳的某一个拿了最佳的话，就和理工的最佳辩手分奖金。如果是宋阳波或者其他人拿的话，就是理工的最家辩手独得奖金~~~ （坛子里竟然没有流口水的表情……）

andrewsun

原帖由 HaHaAI 于 2008-11-3 05:37 发表


我是说理大的。中大四辩现在只拿了一个最佳，如果下一场刘祯，或者中大的三个拿过最佳的某一个拿了最佳的话，就和理工的最佳辩手分奖金。如果是宋阳波或者其他人拿的话，就是理工的最家辩手独得奖金~~~ （坛 ...

哈哈哈，看来又可以蹭吃蹭喝了，多谢楼上如此具有“价值”的信息～～

wangkai

原帖由 HaHaAI 于 2008-11-3 05:21 发表


每个学校每年只有两百多个学生，选出的队伍基础本来就比不上内地和新马。而且学校的支持，系统的训练都没有。一群民兵自己摸索，打成这个样子已经很不错了。不过现在理工和浸会都有了内地的教练，港大有内地培养 ...

那中大又有什么很特别的训练方式吗
我觉得归根到底还是一群人想问题的深度和表达问题的水平