（转贴）英语高手

pp95

这个人是英语高手中的高手。他对英语的见解十分高明。我看了每一篇他的博客文章，十分钦佩。

http://blog.sina.com.cn/yellowevil

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这是这个高手的其中几篇很有深度的文章。

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题目：[原创]对传统教育的反思－听原版影视节目要趁早!



前几天网上看了凤凰卫视女主持陈鲁豫的自转里提到：她初二就开始看没有字幕的美国大片，当时她只能听懂两成。



去年还有过一个消息：17岁深圳女孩“新托福”120分满分全球夺冠：她的制胜法宝是：狂听英文广播；博览英文书刊；看好莱坞大片的时候关掉中文字幕。



我比她们晚多了，大学毕业几年后才开始听英语电视，当时是为了考二级口译，在房间里买了部电视机，从此只看英语电视，尽管当时我已经能比较流利地阅读原版报刊，单词量1万以上，VOA常速英语大部分都能听懂，跟老外聊天已经比较流利顺畅，但那时候我也只能看懂电视的3成，很多动画片都听不懂。整整看了3年才大部分看懂。



现在回想起来，我看的太晚了，错过了听说能力训练的黄金年龄，走了个弯路。我在大一的时候开始速读时代周刊和新闻周刊，当时绝大部分都看不懂，生词一箩箩，不看字典的情况下一年多之后有所悟，大概知道什么意思，但又不能说出具体某个单词的意思；现在看起来大概就是一种语感，也许就是那个年轻女孩看美国大片的感觉。我最为后悔的是那个时候没去泛听英文广播和影视节目。



现在回想起来大一的时候年轻，悟力好，而且因为水平不高反而干扰少，不会想当然。钟道隆从零开始听VOA反而比很多学了很多年英语的人更少包袱。按照左脑右脑的观点就是：在水平底的时候，当快速听/看比较难的英文的时候，左脑因为太多不懂而放弃；右脑就开动了。这其实是我们学母语的方法，年龄大了反而放弃了。



我们传统的教育听了过多太慢太简单的英语，又或者象新概念3/4这样太不口语化的英语，以及干巴巴没有感情的所谓外教录制的音带，完全低估了儿童对语言的学习潜力。然后又在学听说之前用了太多的书面英语的学习。等他们年龄大了，才发现再学听说是一件多么痛苦的事。



听说读写中听力本来应该是最简单的，很多非英语母语的外国人尽管口语很烂，但听力都很好，这真是件挺奇怪的事，我曾经在工作上跟不少这样的人聊过电话。这只能解释为我们的传统听力太慢太标准，我们的大脑已经习惯了听某一种定式。



原版英语影视节目其实最好的听说训练资料，速度快、语调丰富、场景动作表情结合在一起，就象在浩瀚的大海令人心胸开阔；又象过山车一样令人刺激难忘。很多人总是把困难看的太大，退而去听常速英语甚至慢速英语，其实是扼杀了自己的语言的天生能力。一个简单的道理：就算是文盲移民到了美国一样最后能听懂英语。



等我真正做过口译，和在涉外部门工作之后，才发现听说能力对一个人来说是多么的重要，书面英语对口语的负面影响是多么地大。



如果只是想达到和外国人交流的程度的话是不难，但如果你想吃口译的饭，又或者用超流利的口语打造自己的形象的话，原版英语影视节目非狂听狂模仿不可，而且越早越好。


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题目：[原创] “跳蛙战术”－正向法学英语


英语学习方法因人而异，我这里只想谈一下自己的经验，也算是抛砖引玉。



现在网上流利的方法很多，理论一套套的，口号满天飞：英语是背出来的，英语是听出来的，压码，肌肉口腔训练呀．．．．．其实对于大多数人来说，英语不过是一种语言，一种工具而已，为什么要搞得这么复杂呢？　对于高级应用如翻译之类的，这些方法远远不够用；对于一般的来说这些方法又overdo了，而且是在语言的某一局部 overdo．



对细节的过于关注，会忽视整体，语感的形成不利；特别是象背诵法和逆向法这样一遍遍地背／听，很容易产生厌倦感和局限性，反而很难在更广阔的英语世界驰骋．当然如果你能象胡敏这样的，在背完新概念之后又看了近１万本书的话（他在一次采访中亲口说的），你也能成功；但我们大多数人来说，根本做不到，就是能做到的话也不一定要放在英语上．人的精力是有限的，对细节的过分追求把一种语言变成了数理化一样的科学，浪费了很多时间和脑力，对绝大多数人反而更难取得突破。



对于大多数人来说，语言的学习是不要追求完美的，特别是在初期不要，先掌握大局，再慢慢悟出细节，其实就是我们学母语的过程，也是我们一下子到了美国之后学英语的过程，因而叫正向法：



快速泛读图文并茂的原版英语报刊杂志，不回读，不查字典，一气呵成；

大量泛听有图像的原版英语电视和电影，不回听，狂猜狂说（加点影子练习）；

对着录音机象节目主持一样狂说，再回听来改正错误（也可以用视译，关键是要快）。



前两项就是把看中文报刊换成了看英文报刊，把看中文节目换成看英语节目，本身就是充满娱乐和知识性，算不上学；其实英语除了＂说＂要特别学之外，＂听＂和＂读＂都不必太刻意去学．对于不是想把英语学得太好的人，可以用简单一点的杂志和听力资料．但最关键是要开口说。

            

在二战的太平洋战场，日军盘踞在浩瀚的太平洋上数百个大小岛屿，如果美军对这些星罗棋布的岛屿逐一攻占、层层推进，不仅需要相当长的时间，而且美军的伤亡可能达到天文数字。面对这样的困难，美军制定了“跳蛙战术”，即通过空中和海上的快速跳进，避开无关紧要的小岛，有选择地攻占对美军推进有重要意义的岛屿。对于其它岛屿上的日军，用麦克阿瑟的话来讲，“让葡萄在枝条上自行枯萎”。结果当美军已经跳到了日本本土的时候，在太平洋岛屿上的上百万日军自行饿死或投降。这就是著名的“跳蛙战术”。



我的英语学习就是运用了这一“跳蛙战术”。



本人是学工科的，因为很喜欢读书，所以三天二头往图书馆里跑，大一的时候偶然在图书馆里面发现了一本薄薄的好像台湾出的书叫《速读学英语》，被里面大量泛读的境界所折服，于是拿起来了一本时代周刊啃了起来。大一的我充其量只有2000多单词量；而时代周刊是3万词汇量基本读懂、5万词汇量才完全懂的严肃杂志（比新概念４和八级的阅读难多了），当时我就象读天书一样，按照书里面说的“不查字典、不回读”，猜着读下去（这才是真正的用右脑学习），时代周刊精美的图文和印刷是我能坚持下去的原因。一年之后开始慢慢有所悟，知道大概讲了什么；后来越读越有味，《新闻周刊》、简单一点的《读者文摘》、小说，读多了很多单词就自然明白意思了，语感也形成了，就好像武术中的“内力”一样，无论学什么都容易了很多，书面考试全部不用复习，学口语、练口译、查阅英文文档…,快速泛读成为我一直不会放弃的利器。



在听力上我一样是用了“跳蛙战术”。当时是为了考人事部的二级口译，我于是在自己的房里买了一部电视，从此只看英文电视（香港的两个英文电视台，放的都是英美热门的电视节目并配上字幕，是无与伦比的学口语和听力的工具，李阳称其为世界上最好的两个英文电视台，可惜这里多数人都不会拿这个来学英语）。一开始的时候我发现连很多动画片我都听不懂（其实有的动画片比常速英语还难）！而且是越想听懂越听不懂，后来索性就不设法去听懂了，反正看着图像猜，能听懂多少是多少。从一开始几乎完全听不懂乱看着玩，大部分都当了背景音乐了，到慢慢听懂个别字句，以后越来越多，渐渐超越声音融入剧情，最后大部分节目都能轻松欣赏，常用口语心不在焉也能听懂；去电影院看大片很多都可以不看字幕轻松听懂。当然不是说全部节目或全部内容都能听完全懂，但多数主流的剧都能看懂。



英语不过是一种语言，何必循序渐进呢？没必要去死记硬背、更没必要去用什么逆向法去听写，能正向学的东西为什么要逆向呢？我们母语就是这样学会的，假设你突然去了美国也是这样学的。



对于绝大多数人，除非有特别需要如做翻译什么的，正向法足够了．其实就象“跳蛙战术”一样，抓住关键的语言点，细节部分就自然浮出水面了，常用的重复多了就自然掌握了（不常用的可以先不理会）。就象我们学母语一样：在一片混沌里面慢慢悟出条理，不断使用中巩固。



背诵文章，特别是背诵６０年代的过于生硬书面语化的新概念４，我认为是一个值得商榷的学习方法，句型复杂有余而单词量又严重不足，相比之下，现在的原版报刊无论深度、广度和口语化上都比新概念４强的多，也更生动的多。用背诵新概念４这样的文章来学口语只会令口语变得文绉绉地烦琐不地道，难以流利。



一般的听说能力是可以速成；对付考试也可以速成．但扎实的听说读写能力是无法速成的，至少是在1,2年内无法速成的，学英语的人最关键要知道自己究竟想学到什么水平，想用英语做什么，要面向对象。

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重点：

快速泛读图文并茂的原版英语报刊杂志，不回读，不查字典，一气呵成；

大量泛听有图像的原版英语电视和电影，不回听，狂猜狂说（加点影子练习）；

对着录音机象节目主持一样狂说，再回听来改正错误（也可以用视译，关键是要快）。

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影子练习(shadow-exercise)，即跟读训练。这种方法就是用同一种语言几乎同步地跟读原语发言人的讲话，它可以训练听说同步技巧和注意力的分配。刚开始训练时可以和原语同步开始，待操练了一阵子后，可以迟于原语片刻至一句话的时间跟读。跟读时耳朵、嘴巴和大脑要一起派上用场，耳朵听、嘴巴说、脑子记。这是需要精神非常集中的一种练习，也是提高语速、提高理解速度、修改语音语调的最好方法。在高语速条件下，边跟读边完全理解语义是有相当难度的，但这种训练能为口译打下扎实的基础。各种新闻、谈话节目、研讨会、音乐体育节目、演讲等都是上好材料。
另外还可增加一些“干扰性”练习，譬如一边听、一边写些不相关的内容，如数字、人名等，分散使用注意力，那样效果会更好。
    一般可以有三种训练方法：
1.单纯做跟读训练，看看他们能不能完全跟下来；
2.在做跟读训练的同时，要求学生手上写数字，比如要求他们从100写起，99，98，97这样倒退着写，培养多项任务同时处理的能力；
3.在完成跟读和干扰性训练之后，马上要求学生用原语概述所听到的原声录音的内容。                     

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视译 (sight interpretation)是指同传译员拿着讲话人的发言稿，边听发言、边看原稿、边进行同声传译。

在练习时，第一步可以找一些有译文的发言稿，边听发言录音，边做“同声传读”。

逐渐过渡到脱离译稿只看原文进行口译。

视译时可以用很短时间对原文通读一次，了解发言的主要内容并对语言、专业难点做“译前准备”。  

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（转贴）一次性听懂英语影视节目的真实经历和经验谈

http://blog.sina.com.cn/yellowevil

http://www.tianya.cn/publicforum/content/english/1/138287.shtml

    首先声明一下，我这里叙述是我的真实经验，总结出的理论也有我个人的偏见，无意引起过多的流派之间的争端；每一个人的学习方法更多是他个人的性格、环境和际遇造就的。


    一次性地听懂英语影视节目一直是国人学英语的最大难点之一，那么如果我们每天坐在电视机前面象看母语一样看下去，到底能不能最终一次性听懂？这里跟大家分享一下我在这方面的探索和经验。


一次偶然的机会之下，我开始了每天晚上看香港的英文电视，和看中文电视一样坐在电视机前，各种各样的原版电视剧、电影、真人秀、脱口秀、舞台选秀、新闻科普、社会节目等等就一直当娱乐看下去，不用耳机，一次性听下去。开始的时候几乎什么都听不懂，速度都跟不上，也根本没想过什么时候会听懂；就这样慢慢听下去发现很多发声和音调越来越熟悉，越来越“入耳”，有的词句莫名其妙的也听懂了，后来渐渐地总结出了一些方法，思维开始超越声音融入画面，最后大部分节目都能听懂了，常用的句子心不在焉也能听懂；去外国出差酒店里的英语电影也好，去电影院看大片也好，绝大多数都能轻松欣赏，当然总有个别字不懂，但能感觉到大概的意思，对整体剧情的欣赏影响不大。


    先说一下我得出的观点，再回头说我的经历是如何得出这样观点的：
    一次性听懂不能认真地听声音（要泛听），思维必须超越声音融入剧情，这是一种特别的超然的状态，和脱口而出的口语有点类似；还有就是听力的瓶颈有很大一定程度是个人的口语能力和音调（intonation）。


先说一下看英语电视之前的状况，我学英语是从大量泛读原版报刊开始的，尽量不查字典以避免先入为主，从上下文磨练出来语感，这是我一贯的学习的motto。看多了就自然语感很强，单词量也很大；在口语上我得益于高二买的扶忠汉的《双向式英语》，其它就是敢说，和什么人都能用英语聊，一般的口语也比较熟悉，所以尽管我很少练过听力，但听力还可以，无论是和外国客户交谈，还是出国旅游听力都没太大问题；但是一说到英语电影，就完全不行了，简直是灾难，完全跟不上速度。


    每当我一打开香港的英文电视，琳琅满目的节目令我充满向往，我很希望可以想听母语那样一次性地听懂；但是这个目标在当时看起来是遥不可及，不要说听，速度根本完全跟不上，哪怕是少儿节目。


直到04年的时候我头脑发热，决定去考人事部的二级口译，其实口译本身和看英语电影没什么关系（因为内容完全不同），但值得一提的是，决定参加考试的那一天，我做了一个现在看起来伟大的决定：为了表现自己的决心和培养气氛，在自己的房间里买一个小电视机，从此只看香港的英文电视，就算是当背景音乐也好，有事没事就开着，让英语充满了我的房间。


之后的两年我都把英语电视当成娱乐和背景音乐，想看就看，不想看就不看，想看字幕也看，偶尔练练听力，完全没有压力和目标；时间长了很多音越来越熟悉（即使不懂意思也觉得很熟悉），慢慢地听懂了个别字句，而且更加有意思的是：这些听懂的字句中，多数是心不在焉（不刻意）下听懂的；我认真去听的反而贡献不大，这引起了我的深思；是不是我的听力模式有问题？为什么我认真听的时候完全跟不上速度，心不在焉的时候反而会听懂几句？这个现象不断出现，贯穿了这个看电视的过程，后来启发了我“英语电影要潜意思去听”。


    到考完口译之后（这时候除了简单的疯狂主妇之外其它的绝大部分节目尚不能看懂），我开始正式向英语电视发起进攻，力求不看字幕地听懂（破釜沉舟），从此展开了一段曲折而妙趣横生的道路，不想长篇大论地阐述，这里归纳成几个关键事件：


1）精练音调   Friends不战而胜
   刚开始“破釜沉舟”的时候，大脑听的很累很惨烈，每次都是高速运转，听懂的部分听的很辛苦，听不懂的部分完全抓不住，而且越想听懂越听不懂，疲惫不堪。后来有一个事件令我改变了对“听电视”的看法。


听得英语电视多了，我一直很想尝试一下象他们说的那么快（但又很清晰），于是花了三个月时间练习快速发音（整体音调，不是个别发音），对着录音笔一遍遍地朗读，然后播出来看效果，再按照自己的“音感”修正（我不喜欢模仿任何人的口音，全凭自己的感觉），力图说的又溜又快又清晰。一次次的录音、修改，为了琢磨一个小音常常要重录好多次。这三个月内我的嘴经常都是麻的。


    真正练下去就发现想说的快且溜，就必须掌握很多含糊音的技巧，不能每一个音都字正腔圆，这样反而重点不突出；很多不重要的小词应该是弱发音，不用完整地发出来。其实真正要达到英美人说的如此之快是非常难的，但这个体会的过程是很重要的。


三个月之后的有一晚我刚朗读完，这是英语电视上正在放《24小时》，突然间发现声音自动进入我脑海中，我完全不用主动去听就懂了。后来上了电脑，找到硬盘里放着以前的Friends一听，发现也是一样，每一句话都很清晰，自动入耳即懂，一点也不觉得速度快。这是我第一次体会到轻松地听懂（不感觉到大脑累）美剧。当然这两个剧比较简单，70%的电视剧都比这两部要难的多，但是给我的一个启示：
   把基本的发音和音调搞清楚，象24小时、Friends这样简单（以短句为主，情节简单）的剧自然就能懂，根本不需要辩音。

    后来有一次我去电影院看《国家宝藏2》，听的每一句话我心里暗暗跟读一次，就自然懂了，完全不需要辩音，除了个别几个单词不懂，这个剧我能听懂98%以上，而且全都能复述出来，其实大部分都是常用口语。



2）从被动听到主动听 超越声音融入画面

听懂Friends之后我进入了一个很长困惑期， 一方面简单的节目轻易能听懂；另一方面难的剧如prisonbreak，Uglybetty，LasVegas还是困难重重，尤其是LasVegas这么听也跟不上速度，一季过了又一季，还是听不懂，无计可施；后来我做了一个大胆的尝试，不认真听了，重点分析图像，观察主角的动作、表情和故事发展，预测会说什么（用英语想）。这样一来竟然能听懂大概了，虽然很多音漏了，但故事发展至少能跟上了。


   从前看英语影视节目，思维都是跟在声音屁股后面走，对画面缺少分析，穷与招架。而主动去分析剧情，就也是一种交互，而且有了参与感，结果牺牲了部分细节，但保证了整体剧情和娱乐性。


    其实按照打乒乓球的原理，接球的时候我们并不是眼紧盯着球的线路，这样多半会来不及反应，而应该是看着对手的动作方位预测球的来路，对球的线路大概看一下就可以了。听英语就如同接球，应该重点放在剧情和画面，对声音泛听才是能欣赏全剧的正确办法。


    对声音泛听，开始的时候确实会漏掉很多细节，这是必要的牺牲；等到英语思维提升了，口语提升了，细节的部分就慢慢浮出水面。



3）提升英语思维 用口语发展潜意识

欲速则不达，既然我的口语没达到那个水平，就自然听不懂比较难的剧，所以我不会强求听懂多少，关键是在过程中提升自己的英语思维。一方面不断地把听到的一些英语表示法应用到自己的口语当中。另一方面加强对画面的融入，把自己想象进画面，就在主角的身边向他说话，对他提醒，反驳，甚至谴责，关键是能把自己融入进剧情。有时候也可以跟读。

其实听多了很多常用的口头禅会不直觉地说出来，而且自然模仿了音和调，自己会说了当然心不在焉也能听懂。到常用的词句掌握越来越多的时候，很多都可以潜意思的听懂，思维也越来越有时间去关注比较难的词，进入一个良性循环。水平也自然慢慢提升了。

后来出国出差的时候，酒店的电视几个台的英语电影多数对话我都能心不在焉地听懂；前一段时间去电影院看《水啸雾都》，基本上是和看母语的状态是一样，大脑很悠闲，竟然有不想去看字幕的感觉。当然有个别字听不懂，但能感觉到大概的意思，对整体剧情的欣赏影响不大。


如果给我说看电视的几个关键, 有：

1. 动嘴，一定要动嘴，无论是模仿跟读，还是对着录音机朗读，要把整体音调搞准；
2. 要用，把学到的常见词句不断应用到自己的口语之中；
3. 要主动听，不能全神贯注只听声音，要关注图像，用英语思维来分析剧情；
4. 整体的泛听，淡化个别单词的概念，只有这样才能抓住整体和克服口音；
5. 要会放弃，太难的地方以后再说。

英语电影其实不是听出来的，是眼看、口说和耳听的综合作用，其中特别是口说非常重要，在整个看电视过程中我经常做的是大量朗读和录音，我的录音笔里面记录了我的几年来朗读音频，不断进步摸索，力求音调接近地道，从不间断。

还有三个我个人认为也比较重要的原则：

一次性听下去，和看母语电视一样，因为这就是英语环境，环境是不能变的，你去了美国就是这样的环境。个别词句可以pardon，不可能人家从头到尾给你repeat一次。所谓环境造人，关键要把自己放到那个环境中去；要适应这个环境，不是要环境适应你。

娱乐为主，开心至上，允许自己听不懂，允许自己走神或放弃，能听懂多少就多少，欲速则不达，一个良好的心态是非常重要的；急躁，总是一上来就把每一个音都听懂结果就是：越是想听懂越听不懂。

英语是一个整体的音流，不要总是把整体的音流分割开来一个音来听，要体会其节奏、转折、音律、味道，要建立正确的音感。有了正确的音感才能建立对声音的直觉反应和感觉，还有能改善自己的发音。


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[ 本帖最后由 pp95 于 2008-10-31 21:01 编辑 ]

pp95

题目：“面向对象”的英语使用—先有语境，后有语感

以前编过程序，有一个名词叫“面向对象”； 工作上也有新名词叫“面向客户”， 也就说你要达到什么目标，应该直接围绕这个目标的具体环境和条件去进行。

  

语言的使用必须有一定的“语境”，比如你在看一本情节曲折的英语侦探小说，又或者看竞争激烈的电影，你喜欢情节，你有共鸣，你才会记忆深刻，这就是英语环境。在一个特定的环境里、上下文之中，你会对英语词句有深刻的了解，比如“at odds",  我学到这个词是在纽约时报的一篇文章里，布什和国会在伊拉克问题上的看法“at odds",  所以我能理解这个词；又比如我看一部电影《Break down》，女主角抬头看了一下太阳，眯着眼说“toasted”，我知道她说的是“晒”；我去外国开会，提到“minute”，我知道原来minute有“会议记录”的意思......

  

你真正使用英语（为了娱乐、交流或工作）的时候，你看的不是表面的意思，是深层的意思，而且和其环境连在一起的，这样能形成“直觉反应”；而干巴巴地机械重复，纯为了学而学，既痛苦又难以形成感觉。

  

为什么我以前提到尽量少听VOA、BBC之类的，多听美剧， 也是从实际使用中出发的。对于我本人是在涉外机构工作，也考过/做过口译，象VOA之类的很少会用到，就算你去考口译，也基本上不用。也就是说：又听的少，又说的少，这样的东西应该尽量少听。

  

如果你想听懂新闻，了解世界大事，首先你应该去直接阅读纽约时报、新闻周刊之类的，看多了之后再去听VOA，那一点也不难，也不要每一个细节都听的清清楚楚，了解大意就可以了。 很多人觉得VOA难的，多半是因为阅读跟不上。

  

对于英语电视电视， 有的人说俚语多，不实用。我看了上千的美剧，实在不觉得俚语很多，其实很多不是俚语的被人当成了俚语，因为他们习惯了文绉绉的书面语。

  

我们学英语，书面语不谈， 主要是为了能和外国人流利沟通， 听的懂，说的出，高级一点的是能口译，能主持英语会议。美剧里面有很多涉及外国实际商战和商务生活的，比如apprentice(真人秀)，hotel babylong，dirty sexy money，ugly betty，还有防火墙（电影）等等， 这些剧不单是真实的环境，还有文化。

  

很多人总以为英语电影是VOA的高一层的东西， 速度上是， 但内容上并不是。 多数英语电影电视剧单词上比VOA要简单，如果觉得速度跟不上，更多是听力的模式有错误，口语跟不上。

  

多听VOA不会提高你对速度的反应，到真正和外国人交流的时候很可能还是跟不上速度，也习惯不了口音。

  

每一个人都有自己学习的目标和方法， 对于我自己来说， 其实就是“直接使用”，从直接阅读外刊，到直接听英语电视，都是娱乐而已（当然口译除外），到现在能一次性听懂大部分电影电视，其实就是和去了外国一样，我去外国出差看酒店的英语电视基本上也能一次性听懂。循序渐进的人很多反而会“深陷泥沼”，花了很多年去精学，一直难以真正使用。

  

对于精听，我并不完全反对，如果你是为了考试，又或者基础比较差，短期提高是可以的；但建议不要过于重复，那浪费时间且没有真正的提高。比如我在练口译的时候，规定自己：重听三次还听不懂的，就不再听了，直接背下来或暂时放弃。  再听的意义并不大，真正的短板在阅读和口语上，不是听的问题了。

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题目：电影还是VOA： 对高级听力的发展见解

上个星期有个网友跟我讨论BBC 2007-05-05的第一个新闻的听写，就是讲工党失利的那一则新闻，我本身很少听写，也就试了一下，开始播音员的话都很清晰，就是后面有一个人发言，讲话文绉绉的，比较难。



听写出来是这样的：

the loss of labor councilors in their hundreds was bad enough, but losing in Scotland, labor's strongest fortress adds up to a failure, no amount of positive gloss about mid-term protest can quite obscure. Tony Blair's party has been outvoted and beaten in Gordon Brown’s backyard. And anti-Iraq war, anti Blair, time for a protest, if not a change （of） mood took hold, and now, hours, days behind the scenes, coalition building went ahead.



这句话的难度非常之大，远超出一般的实用范围，甚至超出二级口译的最难的听力（有接近这样难的，但也是选ABCD而已）。在听写的过程中我感觉上，这已经不是在练听力，简直是像笔译了。



对于这句话的理解上，有几个地方是要凭对英国政治的背景知识的了解：比如 councilors ，mid-term protest，Gordon Brown，Coalition的组成等，如果这些新闻背景大家都很了解了，这句话不用关注细节就能轻易听懂，否则的话，就很难听懂，变成了不断重复地去查字典和资料去猜测，已经超出了练听力的范畴。而英国政治的这些背景知识和我们日常工作生活关系不大，去掌握它意义也不大，新闻每天都有，我们只是取其关键的东西去听。当然如果这真的跟你工作生活有关，那再去多了解也不迟。



在我看来，

3000单词以内是需要练听力（练一次性听懂）

3000单词以上是练阅读和口语来主了（听力变为一个从属角色，只用泛听）



前几天天晚上在电视上看了spiderman2 ，难度不大，算起来单词极少超过3000，比BBC和VOA新闻单词要少多了。前一段时间还在电影院看了龙骑士，难度更低，其用的单词基本上连2000都不到（有个别名词很偏，但放弃了也对欣赏没什么影响）。就以Friends为例，去掉3000单词以外的词和比较难的个别锂语，是肯定能理解8成甚至9成的。



其实和外国人工作、聊天也好，出国旅游也好，我们要经常听的就是（其实口语也是如此）：

3000基本单词和短语 + 功能性实词（法律、医学、IT等等，这跟你的专业和发展方向有关了）



基本单词和短语因为常用，所以外国人说的偏快，这也是我们听力一个大的难点之一。

所以听力的关键就是要能在任何恶劣的场合下听懂关键的3000词，至于其它的高端单词，那个和你使用英语的背景有关了。



为什么多数人对基本上是3000单词为主的主流电影电视觉得很难，反而觉的单词量更大的BBC和VOA更简单呢？  因为电影电视的速度快多了，发音又没那么清晰。而且电影电视的很多短语和习惯搭配非常丰富多变，非新闻类英语能体现。



所以我其实并不赞成过多地听BBC和VOA，因为这并不是外国人生活和工作中常用的内容，速度上过于慢过于清晰，用来练发音还差不多，用来练听力其实是把大脑养懒了，特别还要用多次重复的方法。为什么很多人BBC和VOA听写很厉害，一到比较正规交流中，就会发现听力捉襟见肘，速度上完全跟不上。就是因为大脑习惯了非常清晰、标准和套路化的新闻英语。



听力的发展方向，我主张是 “一次听懂80% 的生活化的电视和电影”，而不是用多次反复的方法去听懂BBC、VOA的100%。先要质量，而不是先要数量。其实口语上也是一样。



什么才是真正的听力过关？  我认为不是：每一个字都能听懂。  应该是：不用听每一字都能明白全部意思。   打个比方，在CS里面，瞄准了打百发百中的绝对不是高手，真正的高手是不用瞄准凭感觉就一枪爆头。  我感觉上我听力上最过关的，就是我听（或说）了几百几千次的东西：比如出租车里的一段英语、地铁里的英语广播，广告词，电视剧里常听的口头禅，还有练二口的时候练的很多套路性的政治/经济/社会类的资料。这些我根本不用听，他说第一句我后面就全出来了。为什么我强调泛听，因为我泛听一晚的量等于其他人精听一个月。几百几千次的听下来，最后根本不用听就能懂，比如电视剧里经常出现的一些非常用的句子，他们说这些通常都是说的飞快，其实不是能听懂，是听多了不用听就懂。



当然我们不能在全部英语上取得这个标准，所以我强调3000词以下和本专业的部分。当然我们不能在全部英语上取得这个标准，所以我强调3000词以下和本专业的部分。别浪费太多的时间在用处不大的听力上（对于已经有四、六级水平的人来说）。  剩下的就是要发展口语了。



完全听写下来，也不算真的掌握。只有经常说和经常听的东西才是最熟的，这是最大的真理。

西电发言人

这个帖子不顶上去，真是没有天理了。认认真真地看了一遍，准备认认真真地实行。感谢楼主啊，衷心地祝愿楼主中英文辩论通吃！

pp95

[ 本帖最后由 pp95 于 2008-11-10 20:44 编辑 ]

pp95

英语高手的作者：用google去查句子的对错， 做翻译的人经常会用。作为补充是可以的，但作为主要的学习手段我觉得不是很恰当。 如果你只需要简单的听说的话，那就光看简单口语化的资料，光听简单的对话性材料就可以了。
    如果是需要学全面的英语，，我建议你多些去阅读原版的新闻杂志趣味小说，以后慢慢多些听原版美剧。 没什么特别快的方法，就是多看多听多说， 就当你移民去了美国。

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pp95:你介绍我们泛读，不要查字典。我觉得这个方法很好。含义可以慢慢猜，慢慢了解。可是发音怎么办？如果不查字典，我们很容易把，自己猜想怎么发音的错误发音，记在脑海中。把错误的发音，变成根深蒂固的错误习惯。所以发音怎么办？

英语高手的作者：先泛读（泛读的时候不要读出来）， 再泛听。 泛听的时候可以悄悄的模仿，无论能不能听懂都可以模仿。 字典里的音标并不完全准确，还是从听入手。

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pp95:我以前读过一个函授的英文文章。它也鼓励我们阅读时不要查字典。可是它提到两个列外，你可以查字典。

（1）当同一个字出现太多次，你又不知道它的含义时，你要查字典。

（2）当出现一个字，你无法猜出它的含义，而那个字在文章中的内容，又占有非常重要的地位，那么你要查字典。

对于这两个列外我们要查字典。我想请教博主，是否同意？

英语高手的作者：说的对

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pp95: 你觉得学英语，我们需要做以下哪一项？

(a)先学英语文法。然后进入泛听，泛读，狂说。

(b)还是直接进入泛听，泛读，狂说。

英语高手的作者:我认为是B， 文法不能单独学

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未完，待续




[ 本帖最后由 pp95 于 2008-11-14 19:21 编辑 ]

上大小白

这个学习英语的方法还是要顶一下的

pp95

[原创]动画片现象和摆脱按照“标准发音”来辨音

   先说一下动画片现象，我很长一段时间都听不懂动画片，即使是能听懂Friends，Desperate housewives等美剧的时候；总是觉得动画片又快又含糊，语调又奇怪，感觉上连成一片分不出个别的单词。这很令我困惑：

动画片是给外国小孩看的，为什么那么不清晰不“标准”呢？他们从小就听的是这样“含糊且怪”的发音，这不和我们传统教育强调要听“标准”发音背道而驰吗？ 后来我听了一次中央电视台介绍给婴儿早教用的<小熊维尼>之后，我有一种大彻大悟的感觉：给2岁婴儿听的英文竟然是这样发音的！和我们平时听的“标准发音”大相径庭。



以前很长一段时间我都认为BBC和VOA里面的播音员就是标准发音，把标准发音听熟了那些不标准的发音就迎刃而解，就好像金庸小说里面把正派功夫学好，一切邪派功夫都无所畏惧了。但是几年原版英文电视听下来，我发现听懂BBC，VOA和听懂英文影视节目几乎没什么关系，英美人很少会象BBC和VOA里那样清晰地发音，以前以为的标准发音其实并不存在，比如说不少英国人很多单词发音会“不符合音标”，和BBC大不一样，更不用说澳大利亚、新西兰之类的国家。



我们听惯了“标准”的发音，遇到如此简单的动画片仍然败的一塌糊涂，说明了什么？



其实BBC、VOA播音员，或者新概念的朗读者等等使用并不是普通英美人士的语音语调，是一种美化了的有些做作的腔调，这种发音可以用来纠正个别单词的发音，但并不适合来做听力训练之用（针对考试就另当别论了）。一旦习惯了这种发音，再去听原版电视节目就会举步维艰，因为总是会按照“标准发音”的标准去“单个词”去辨音，听的时候大脑里会有一个“转换”的过程，总感觉速度跟不上。中国人的听力问题很多都是因为把“标准发音”套在自己的脑海里，当成语法一样，奉其为标准，结果一旦有偏移就手忙脚乱，尤其一上英美原版电视电影就一塌糊涂。



反而印度、马来西亚、菲律宾从来不用标准发音，但是他们的听力普遍比中国人好的多。这说明所谓“先听懂发音标准的英语，才能听懂发音不标准的英语”这句话未必有道理，听力水平和掌握播音员的“标准发音”关系不大。



英美国家人士从小孩子开始，就不是以BBC、VOA播音员，或者新概念朗读者的音调和语速来发音的，他们一般不会那样慢，不会那样清晰，总是连滚带爬连成一片；当然我们并不需要象他们那样来发音，但在听力的训练上应该贴近这样的地道的实地发音。



我个人认为：我们听的东西不应该光是那种传统教育提倡的“纯正且标准”的发音，应该是有丰富的口音，不但是英美本国的各地口音，也有其它移民口音，而且还要现场发音，不妨有一点点杂音和干扰音，甚至不要太大音量！  这样做才能摆脱按照“清晰且标准发音”来辨音的缺陷，原版电影电视里面是几乎不会有“清晰发音”，而且口音五花八门，我们听母语的话不会太介意听的中文是否非常清晰或标准。



这样做有人会怕影响到自己的发音，其实上对于发音可以有另外的途径去优化，用大量口说去固定；在听力上关键还是要把自己放到真实的环境之中，培养真正的语感，这是基于整体的语感和音感。

风的男孩

来顶一下老朋友的帖子
让我想到了我们这里的新东方英语培训基地,
然后想到了我们国家的应试教育,
然后想到了英语和中文
当然
纯粹无逻辑的乱想

xinxi

不错的一个帖子。

啊呀啊呀

学语言，痛苦的过程。