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世辩贰决赛 --马中大战观后感

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发表于 2008-7-20 19:59:33 | 显示全部楼层 |阅读模式
怎么觉得苏州大学的一辩陈词似曾相识?
整队的核心也很像听过了?
发表于 2008-7-20 22:53:11 | 显示全部楼层
厦大04全辩的理论模式
 楼主| 发表于 2008-7-20 23:01:17 | 显示全部楼层
刚刚看回自己的辩论录影带储存库。
结果发现
苏州大学在今晚决赛的立论
居然和2004年泰豪杯中国全国大专辩论赛半决赛
成都电子科技大学对垒厦门大学那场“人类是/不是大自然的保护者”反方厦门大学的立论相似。
当中苏州一辩的稿子里,有高达80%是和厦门大学女一辩的陈词是一样的。连今晚“出镜率”最高的用词--第三只眼睛也一样有在厦门大学的稿子里。

苏州今晚的立论核心也几乎和厦门大学当年的立论核心是相吻合的。
究竟是巧合?还是真的有“参考”+“引用”前辈的立论和稿子?
这就留给各位看官去审查吧...

[ 本帖最后由 skywalk1986 于 2008-7-20 23:02 编辑 ]
发表于 2008-7-20 23:05:00 | 显示全部楼层
熟悉辩论的人,只要一听就知道。
 楼主| 发表于 2008-7-20 23:05:57 | 显示全部楼层

回复 2# 的帖子

先生果然是见惯大场面的了
呵呵
记忆力好好哦
甘拜下风
 楼主| 发表于 2008-7-20 23:08:23 | 显示全部楼层

回复 4# 的帖子

那么这算不算是“抄袭”呢?决赛怎么会发生这样的事情?那么今晚苏州大学是在呈现前辈的稿和立论而非辩论了咯?
(oOps,请原谅我的直接〕
发表于 2008-7-20 23:08:41 | 显示全部楼层
是有一样的地方,但个人觉得还好
辩论鼓励创新,但如果出现架构重叠的情况也正常
各派各教都有他们自己的方法
 楼主| 发表于 2008-7-20 23:12:40 | 显示全部楼层

回复 7# 的帖子

我个人不赞同
因为前来观赏辩论的人
无非是想从比赛中得到新的见解和听取辩论员的剖析出来新思路
这招“全盘抄袭”战术似乎有点对不起观众哦!
那么不会直接请主办方重播04年泰豪杯让大家欣赏更好
而且那场还更精彩呢

[ 本帖最后由 skywalk1986 于 2008-7-20 23:34 编辑 ]
发表于 2008-7-20 23:14:36 | 显示全部楼层
请问LS : 这个世界有多少战术?
 楼主| 发表于 2008-7-20 23:19:39 | 显示全部楼层
战术多得很呢
有5-3-2、4-3-3、4-4-2 etc.
呵呵
数不完啦

但是,LS的,你要知道,今晚苏州大学的问题不是战术重叠、应用前辈策略那么简单哦,连一辩稿都抄耶!还真的是够有胆量!

总之啊,copy就是让人觉得有点怪怪咯!
同时也打开了一扇门让落败方的支持者有话说,对吧?

[ 本帖最后由 skywalk1986 于 2008-7-20 23:40 编辑 ]
发表于 2008-7-21 00:02:11 | 显示全部楼层
那么看你要从什么观点看咯
对马来西亚的辩论员来说,反方的观点是很新颖的(不是很多人看过04年中国全辩的录像),所以算是有收获
对大陆的辩手来说,如果你们认为反方的观点是抄袭的话,那么就当作是反面教材咯
对正方来说,有两种看法。一,当作是失败的借口聊以自慰。二,学习再出发
对反方来说,也有两种看法。一,走得比预期远,立论准备不充足,没办法的办法。二,纯属巧合,能够怪谁呢?
对评判来说,如果认为反方是因为抄袭的话,为什么还判他们赢?是不是评判不认为是抄袭?或是评判认为正方有更大的理由输掉比赛?
不管什么观点都好,胜负已经决定了,大家继续努力啦!!
发表于 2008-7-21 00:10:35 | 显示全部楼层
问一句今天的参赛选手是哪些哦
发表于 2008-7-21 00:14:59 | 显示全部楼层
辩论有时候还要看评判的
有时候是主观的!
发表于 2008-7-21 02:31:16 | 显示全部楼层
原帖由 福尔摩斯 于 2008-7-21 00:14 发表
辩论有时候还要看评判的
有时候是主观的!


这个会不会主观是很难说的
所以最好的做法是绝对优势压倒对手,让评判不能用个人的主观来决定赛果
去到最极端,就是纵使你要主观判我输,我也要让全世界知道你是黑手裁判
而至于能不能做到这一点,就很难的,但应该是各位的目标吧!
发表于 2008-7-21 06:22:02 | 显示全部楼层
原帖由 tzyyloon 于 2008-7-21 02:31 发表


这个会不会主观是很难说的
所以最好的做法是绝对优势压倒对手,让评判不能用个人的主观来决定赛果
去到最极端,就是纵使你要主观判我输,我也要让全世界知道你是黑手裁判
而至于能不能做到这一点,就很难的, ...


同意这样的说法。
事实上,在本届比赛多场赛事中,由于大家的表现比较接近,那么只能由评审根据自己主观认为哪里是关键点而来判断。
国民大学对港中文的那场比赛也是如此。
发表于 2008-7-21 06:39:21 | 显示全部楼层
原帖由 skywalk1986 于 2008-7-20 23:12 发表
我个人不赞同
因为前来观赏辩论的人
无非是想从比赛中得到新的见解和听取辩论员的剖析出来新思路
这招“全盘抄袭”战术似乎有点对不起观众哦!
那么不会直接请主办方重播04年泰豪杯让大家欣赏更好
而且那场还更 ...


如果一定要说他是抄袭,也没有错。 但我觉得这里还有两个关键点:
1。比赛的胜负和还是需要队员在场上进行有效的进攻和防守。就像足球一样,无论你采用哪种战术,还是需要队员在场上执行;而这样的执行需要根据对手的部署而随机应变的;如果请主办方重播04的比赛,肯定是做不到这一点的。

2。对于国民大学和苏大而言,准备决赛只有一天的时间,如果有效准备比赛也是他们所要考虑的。如何利用现成的东西,是他们要学习的。评审知道这个框架是厦大04的框架。但如果这样的“抄袭”是可以判负的话,指出“抄袭”的责任也是应该在国民大学。诚如执中所说,如果一方说太阳是从西边出来的, 而另一方却没有反驳,这样,在这场比赛中这个论据就可以成立。
发表于 2008-7-21 08:06:44 | 显示全部楼层
有些葡萄总是酸的。。。。。。。

苏大的立论是有点那XXX了些,但是如果换作是别人,比如楼上几位总是在批评苏大的,你在一天之内能不能做到苏大这种样子呢?

从复赛一开始,我个人呢,是比较看好苏大(博彩里面能见到相关的东西)。这点我不避讳。但是在这里空谈“辩论是为了明理”的高调理论似乎不合时宜。参加辩论赛谁不想赢?也许有人会说,我不是为了赢;但是我肯定你不会是去为了输。

大家不要太过求全责备了。至少,我们又看见了苏州大学辩论恢复元气,从一开始的状态不佳达到最后的放下包袱上阵,这也是这次世辩的一个重要亮点。

舛论,请大家批评。
发表于 2008-7-21 10:17:24 | 显示全部楼层
这次世辩的苏大是一个亮点
发表于 2008-7-21 10:25:12 | 显示全部楼层
我觉得立论套用什么模式不重要
既然厦大的模式很好,那当然值得后人去套用去学习
关键是队员们能否吃透这套立论
在场上是否能把握住立论、运用好立论
辩论赛的准备和临场同样重要
既然准备时间很短,那么队员临场更关键
PS:我个人不反对照别人好的模式立论,在这样的情况下能完善和创新更好~
发表于 2008-7-21 10:30:17 | 显示全部楼层
一天时间准备成这样,也算是不错的结果。当然了,如果能够全新立论当然要更好一些
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