写给上海交大的一封贺信

马六甲腐败攻略

上海交大的兄弟们
                你们好
   我是上交这三次比赛的坚定批评者,其实反对上交的人都没有恶意,07年全辩,这里很多批评上交的人,当时都给上交很高的评价.
         只是胜利能够掩盖很多的问题,胜利者往往总把批评者的建议当成锦上添花的大度点缀,而抱着有则改之无则加缅的闻过则喜道德优越感.
        其实,任何辩手都很难根据批评者的建议系统性的完全破坏性的修正自己的理论框架的,这是辩手的通病.同时作为一个批评者,我有必要指出,我的观点也未必是正确的,但是,我希望我们大家今后,都能有否定自己的态度.这是一种自信的表现.
      至于上交,我感觉上交打出自己的本色就好,赛前我是反对上交提取北交的准备体系的.
     上交能走到这一步肯定有非常可取的地方,同时也被掩盖着很多不可取的地方.
     个人感觉上交的不可取处有
   1,知识结构不严整,并不是读多少书,而是有多少识见.作为一个辩手对于关系国计民生的一些社会热点,必须要一定的思考的,而上交在几次比赛当中,对于很多问题的看法,非常缺乏思考的.
      2,陆辩技巧过于依赖,辩手在逻辑性上和语言表达的清晰上,有问题.当然,偷换概念在比赛当中是很不错的技巧,但是遇到全面型的强队，比如中南财经政法 中国政法 等,就比较难.了
     最后,祝贺上交取得半决赛的胜利.期待在决赛中,有更好的表现.
                                                                                                                       马六甲闲人 2008-7-4日

[ 本帖最后由 马六甲腐败攻略 于 2008-7-4 12:46 编辑 ]

smilesir

恭喜上交。

赶紧去搜刮一下其他队伍的决赛准备资料吧。

herolandis

楼主签名照片是自己？美女哇……辩坛又惊现美女了……

andrewsun

原帖由 马六甲腐败攻略 于 2008-7-4 12:42 发表
上海交大的兄弟们
                你们好
   我是上交这三次比赛的坚定批评者,其实反对上交的人都没有恶意,07年全辩,这里很多批评上交的人,当时都给上交很高的评价.
         只是胜利能够掩盖很多的问题,胜利者 ...

^_^您多慮了，君子和而不同，這里的批評意見真的是給每個交大的辯手都提供了很多的養分。
其實站在我個人的角度上，真的想說，多謝大家的關心，提點，幫助，甚至是很有參考價值的鄙視。
在這個當口上，想說說一些題外話：
交大辯論隊很年輕，在歷史上就沒有過成編制的常駐校隊。每次地區范圍的比賽，都是派出學院辯論隊捉刀代工，而大型的國內國際賽事，則會臨時用一些校內選拔的辯手來參與。可以想象，沒有固定編制全校范圍的辯論協會或者校隊，會在隊員磨合這個問題上產生多大的影響，而這種直接領導是學校團委的組織結構下，關于人事又會帶來多少內耗。
作為上海交大，從3年前第一場面對北京工商的鎩羽而歸到去年全辯面對北京兄弟學校的慘敗，里面凝聚了太多上交人的遺憾，但是我們最大的優勢在于，我們是一家人。一家人之間，就會互相協助，這次我們的教練從東北亞的日本直接趕到了東南亞的新加坡，在北京的學長會一起提供思路，在香港的我也會和留守交大的朋友一起提供素材和包裝例子。

因為我們知道自己不足，所以我們才需要更多的付出，面對各位的寶貴意見，我們會非常認真的吸收，并且作出反思。
這次比賽，太多的機會和運氣垂青于我們。
我們真心希望，能夠通過向各位不斷的學習，和大家走到一起，能夠不單依靠運氣，而且憑借實力贏得大家的尊重和重視。
真的很感謝大家的關注、支持和意見。

這是我，一個沒有獲得過任何顯赫榮譽的前辯手站在上交立場上的肺腑之言。

马六甲腐败攻略

其实,其实,我对上交最大的意见就是楼上的头像好丑啊

andrewsun

原帖由 马六甲腐败攻略 于 2008-7-4 13:09 发表
其实,其实,我对上交最大的意见就是楼上的头像好丑啊

美女我錯了。。。人丑，沒辦法，也沒錢照藝術照

smilesir

原帖由 andrewsun 于 2008-7-4 13:07 发表
作為上海交大，從3年前第一場面對北京工商的鎩羽而歸到去年全辯面對北京兄弟學校的慘敗，里面凝聚了太多上交人的遺憾……

貌似是4年前吧。赢了比赛，太高兴了，不会算数了。呵呵。

话说那次比赛CCTV很不厚道，什么上交呀，北交呀，都是首轮告负就被轰回家。上交的的队伍不愿离去，要求留下来继续观摩比赛。可是，王喜芳老师却好几次带着童鞋们迟到，被关在演播室外面。呵呵。

aBinBooz

楼主是心情不好么，但不应该拿别人出气
andrew同学真是有风度
我实在看不下去了。。。

马六甲腐败攻略

楼上的同学啊
爱校是需要思考的
你真的需要跟and学习一下的

你的言论只能给学校丢脸

因为的我的评论只针对技术,不针对任何学校.

andrewsun

原帖由 马六甲腐败攻略 于 2008-7-4 13:28 发表
楼上的同学啊
爱校是需要思考的
你真的需要跟and学习一下的

你的言论只能给学校丢脸

因为的我的评论只针对技术,不针对任何学校.

呵呵，大家都要矜持。其實我們會高興這是正常的么，樓上就當我們沒見過世面，贏了比賽還會開心行么？
對于您的點評，我們都會認真學習的：）

aBinBooz

原帖由 马六甲腐败攻略 于 2008-7-4 13:09 发表
其实,其实,我对上交最大的意见就是楼上的头像好丑啊

楼上的同学，你可能太急了没理解我的意思。。。
然后就一连串的攻击，这是你的风格吗？
提意见是好的，人家上交的虚心接受了，
可你的意见似乎提得太多了。。

Top

呵呵,不愉快就是这样你一句我一句出来的, 大家都少说一句就好了

smilesir

没事儿偷着乐比较有利于社会和谐，特别是你的成就不是那么令人信服的情况下。

j13a

意见提的太多，和意见提的太苛刻是两回事情吧？

意见提的太多，都可以作为罪名的话

那也太和谐了吧。

个人感觉楼主是就技术谈技术的。

个人看法，不代表任何组织

Slot

每支队伍胜出，总会有她可取之处
胜出当然也不代表没有缺点漏洞
兼听则明，交大人表现出来的风度
应该是受到肯定的
我相信以后的上交大会越来越好


注：个人一直认为，哀莫大于心死，今天愿意对你提出意见，正是对你一点还有期待。

Top

呵呵,怎么感觉上交大变成众矢之的了? 唉,在淘汰赛制下,尤其是辩论是评委的主观评判,任何输赢都是可能的.

一场比赛输赢下来, 我记得林正疆前辈说过,如果输了比赛,不要想为什么自己不能赢,先想想自己是不是已经一点输得理由也没有了...

输赢的判决总是有道理的,总不是抓阄抓的吧,呵呵

大家得饶人处且饶人吧

Top

其实,按照台湾俄勒冈式比赛的精神,如果一方的论点其实不能成立,但是另一方没有有效的点出来的话,那这个论点的效力就会一直存在于赛场上,裁判是不能因为自己看出来有问题,而判这个论点不成立的,这个就叫做白纸典范

这场比赛我没有看全,上交大的这些备受争议的论点，如果在场上北交大没有揪出来进行任何质疑，反驳的话，那这些论点应该会被认为成立。裁判也许是这样想的吧，而我们看的人当然会觉得有问题，想必裁判也能看到，但是却不能因为自己看出来，就觉得这个论点不成立，这样违反了裁判的白纸典范。

当然如果北交大揪出来了，就是另外一回事情了，呵呵

所以各位请稍安勿躁哦

Slot

同意继青的意见
澳大输了以后
检讨最多的是我自己
今年因为社会事务较多
参与讨论的时间很少很少
直到赛前才发现队员还有一些问题没有达成共识
努力之下，虽然共识有了，但时间太仓促，执行上没有那么坚定有力

张国伟

感觉上决赛出现“中港”大对决的可能性很高。。。

smilesir

原帖由 Top 于 2008-7-4 14:31 发表
输赢的判决总是有道理的,总不是抓阄抓的吧,呵呵

在个别的场次里，几位评审辛苦地评啊评，可最后结果的产生却与抓阄没什么两样……

为这些评审不值……