"日立杯"第13届中国名校大学生辩论邀请赛初赛第一场

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来源:东方网 选稿:实习生 马雯丽  

　　时间：2007年12月3日（上午）

　　地点：上海教育电视台二楼演播厅

　　辩题：（正方）全民炒股有利于资本市场的发展

　　      （反方）全民炒股不利于资本市场的发展

　　正方：东北林业大学（赵星驰、邵佳、陆野）

　　反方：上海外国语大学（王蕾、王韬、朱娅琳）

　　主席：德众

　　主席：

　　各位来宾，电视机前的观众朋友大家好。由上海教育电视台，日立中国有限公司、上海日立家用电器联合举办的——“日立杯”第十三届大学生辩论邀请赛今天正式拉开帷幕。我们的赛事走到今年已经进入第十三个年头，在这十三年中，在这方舞台上，留下了全国顶尖电台的足迹，有近百所来自全国各地，包括香港、澳门等地的高校都派出辩论队参加我们的节目。参加今年我们大赛的  
有来自全国8所高校的代表队。他们分别来自上海外国语大学、中国政法大学、东北林业大学、苏州大学、武汉理工大学、香港中文大学、暨南大学以及澳门大学，我们期待他们有着精彩的表现。同时电视机前的观众朋友们可以同时登录东方网了解我们的详情，并参与我们的赛事互动。

　　在本次大赛开始之前，请允许我参加一下本次大赛的基本规程。本次大赛依然沿用以往的单淘汰制，也就是8支队伍，7场比赛，分别是4场初赛，2场复赛，也就是半决赛以及最后的总决赛。每场比赛都分为相同的6个环节，分别是队员陈词、小品表演、自由辩论、突然反方、第三方盘问以及对于的总结陈词。

　　第一个阶段是队员陈词，首先由正方的一辩发言，然后由反方一辩，正方二辩、反方二辩，时间都为3分钟。在这里需要特别提醒的是，在双方二辩的发言过程中，我们必须向对方的二辩提出一个问题，对方的二辩必须回答，这个过程要在15秒钟之内完成。此外在一辩的陈词阶段可以使用PPT。

　　第二个阶段为小品表演，希望双方能够用自己的小品表演生动形象地表明各自的观点和立场。

　　第三阶段是自由辩论，先由正方发言，然后是反方，接着正反双方交替发言。双方总计时间为4分钟。

　　第四个阶段为突然反方。要求正反双方辩论队的任一选手突然转变立场，站在对方立场在挑战自己原本的立场。突然反方的时间是1分30秒。

　　第五个阶段为第三方盘问，由盘问团向正反双方盘问。初赛由8支队伍各选派一个队员组成，并且优先决定提问的人选。复赛也就是半决赛的盘问团由初赛队淘汰的4支队辩论队中各选出一名得分最高的人。决赛中评论团由半决赛中淘汰的两支队伍组成。

　　比赛的最后一个阶段为总结陈词，要求正反双方的三辩对自己的观点和立场进行归纳。但在这里需要提醒的是由反方三辩开始，正方的三辩结束。你们的时间是各为3分钟。

　　另外在这里需要提醒，无论是在发言，还是在表演的时候，在用时剩下30秒的时候，你们会听到一声电子提示音，当用时结束以后，我们将听到两声连续的电子提示音。听到这样的提示音之后，双方的表演或者发言必须立即结束。以上是我们大会的基本赛程。

　　接下来让我们进入正式的比赛环节，初赛第一场。要说今年最热门的话题是股票，一场大牛市让很多人赚得很满，当然也有很多人套牢。尽管如此，证券市场上的开户数与日俱增，不炒股的人越来越少，于是有一个提法，这种趋势是全民炒股。对于一个国家的资本市场发展，对于中国的资本市场发展，全民炒股是有利还是不利呢？请看大屏幕，我们先了解一下今天辩题的背景。

　　了解完了今天的命题背景，让我们再来认识一下今天的辩论双方，坐在我右手的正方是东北林业大学的，下面听一下他们的辩手感言。

　　赵星驰：辩论是我良师，教我思索，教我凝练。

　　陆野：辩论使我成长，辩论让我成熟，虽然我看起来还比较年轻。

　　邵佳：辩论是众人伸出友爱的手，我们今天携您之手与您共勉。

　　赵星驰：正方一辩东北林业大学赵星驰。

　　陆野：正方二辩东北林业大学陆野。

　　邵佳：正方三辩东北林业大学邵佳，向大家问好。

　　主席：他们的观点是全民炒股有利于资本市场发展，让我们用掌声向他们的到来表示欢迎。我们看一下反方，他们是上海外国语大学，下面请你们进行辩手感言。

　　王蕾：在思想的天空里是辩论给了你我飞翔的翅膀，大家好我是上海外国语大学国际经济与贸易专业本科二年级王蕾。

　　王韬：我希望我们在辩论场上，更能在平时生活中为人处事之间能够做到终无悔，大家好，我是来自上海外国语大学法学院06级国际事务专业王韬，问候各位。

　　朱娅琳：有一位新闻学教授说年轻人少谈政治，多谈朋友，可是我们要对新闻专业的学生说，因为关心政治，因为关心民生，我们才可以认识更多的朋友，大家好，我是上海外国语大学新闻专业本科三年级的朱娅琳。

　　主席：好，作为反方他们的观点是全民炒股不利于资本市场发展，让我们再用热烈的掌声欢迎他们的到来。认识了两支参赛队，接下来让我为大家隆重介绍今天评委的阵容。我们的评委由5位专家学者组成，他们是复旦大学谢遐龄教授；上海戏剧学院导演系主任卢昂教授；上海社会科学院文化产业研究中心主任花建研究员；上海市精神文明建设委员会办公室副主任、上海语言文字副主任陈振民先生；著名辩手，复旦大学国政系蒋昌健老师。

　　接下来让我们听听正反双方辩手对于今题的辩题有何真知灼见，正方一辩做好准备吗？好，计时开始。

　　正方一辩（赵星驰）：谢谢主席，大家好，我方观点全民炒股有利于资本市场发展。炒股是一种民间说法，其本质是一种证券投资行为。根据国际标准，股民和非股民比例达到1：6通过全民炒股，例如美国、日本。而据最新数据统计，中国目前有1.18亿的帐户，除去常年的帐户以及沪深两市的帐户，我国实际活跃股民人数只有5300万，目前中国仍然没有达到全民炒股。资本市场指的是融资出现在一年的资本市场，包括股票市场，基金市场，债券市场或中长期附带市场，股票市场是资本市场的重要组成部分。我方认为全民炒股有利于股市的发展，并带动资产上升，其他资产共同发展。原因如下：

　　第一全民炒股能够提供资本市场所需的资金，资本市场中，企业要发展，资金是关键。今年第三季度有40多家中国企业在境外资本市场上市，融资1489亿美元，正是由于股民的参与为企业提供了资金，更活跃了资本市场。

　　第二全民炒股有利于资本市场制度建设，特别是提高市场透明度。透明度不高这是全国资本市场面临的共同问题，而资本市场健康发展离不开人的广泛参与，全民炒股带来的监督力度以及舆论压力，正如媒体的努力，促进了这个事件一步步逼近事实的真相，并最终使这个推向好的结果。

　　第三全民炒股有利于提高投资者的风险意识，置身于股票市场，投资者才可以对资本市场产生更直观的感受和更深入的了解，因而把握资本市场的客观规律，进而有利于提高投资者的风险意识和抗风险能力，而成熟的投资者是健康的资本市场不可或缺的因素，它必定促进资本市场的良性发展。

　　第四全民炒股有利于资本市场多层次的发展，如果说04年以来的A股市场跨越式发展，那么一路随之而来的创新，可以说在金秋时节结下的累累果实。不同投资风格，不同的投资者，推动了资本市场新品种的推出。从不久的证券投资基金的面市以及QD的成功运作，以及港股直通车这些足以见证全民炒股促进了资本市场多层次的发展。

　　当然现在中国的市场更处在新兴加转轨的特殊时期，但是我们不能因为这些，更不能推出市场，而需要全方位多角度发展我国资本市场，完善健全的机制，对投资者进行风险教育。谢谢。

　　主席：好，时间到，谢谢正方一辩。下面有请反方一辩，时间同样3分钟。

　　反方一辩（王蕾）：谢谢主席，大家好。开始之前，指出对方的两个错误：首先对方没有告诉我们说，全民炒股让资金进入了股市从而促进了资本市场。然而在这里，他们已经把股市看成资本市场。因为我们说资本市场是一个中长期的基金市场，债券市场以及基金市场的统称，而股市只是其中的一部分。所以这个有利于资本市场的发展是否有一些问题呢？

　　第二对方没有告诉我们，进入股市需要炒股，这个炒字何必呢？因此我们说，炒股是利用价格高低，不断买进卖出，不断以差价为目的的一个短期投资行为，而这是全体公民。经过以上客观认识，由我方来阐述为何全民炒股不利于资本市场的发展。

　　首先全民炒股不利于股票的发展。一方面广大散户能力、财力、精力有限，一些大股东，做得好的大有人在。对于足够市场信息，专业的分析，因此我们说全民炒股面临着一些问题。第二广大散户心态不成熟。炒股对于全民群体的庞大，对于贪婪无限放大，是一种盲目跟风效应，这使得人们膨胀了股市的泡沫，这个加速了大盘的跳水，这个股市冲向危险的极端。然而对方今天避开了全民炒股如此不容忽视的问题，仅凭他们美好的想象告诉我们有钱就是好事的简单道理。这个如何让我们信服呢？

　　其次全民炒股不利于资本市场其他方面发展。我们说一定时期内资本市场中的资金必然有限，当社会上大部分资金只是其他部分的发展，这样一种不平衡必将阻碍资本市场的长期不稳定、协调发展。

　　最后全民炒股对于整个国民经济以及社会稳定的不良发展也造成了资本市场的发展，正由于全民炒股，整个社会过度关注于纸上却忽视了实际的增长，如此一来又何来资本市场的发展？也正是因为全民炒股，整个社会笼罩在一个急功近利的趋势之下。当这个悲剧轮番上演，我们失去的是整个社会安定、团结与和谐。资本市场的发展又从何谈起？纵观历史，日本和美国全民炒股都付出了血的代价，这都有利于资本市场的发展吗？谢谢。

　　主席：好，时间到。双方的一辩已经发言了，他们的观点鲜明而且有力，下面进入双方二辩的陈词。在这里向你们提醒一下，在你们发言中必须向对方的二辩提一个问题，对方必须在15秒钟之内给予回答。好，正方二辩。

　　正方二辩（陆野）：谢谢主席。刚才对方辩友说股市对资本市场没有直接的关系，那么我属于东北林业大学机电工程学院，我就不是东北林业大学人吗？还有我从以下四个方面为大家讲古今中外有利于全民资本的发展。

　　首先我们来看一下，美国一百多年的发展，以及欧洲三百多年的历史发展，已经为我们证明了，每一个国家股市都是由小众参与到大众投资，由刺激增长到稳定增长历史性必然，也是经济的必然，全民炒股所带来的一个发展趋势，我们所说的现实与发展趋势两者是并存的，从历史角度来讲，全民炒股有利于资本市场的发展。我想有请对方二辩，请问您是否认同这一句话“他山之石可以攻玉”？

　　反方二辩（王韬）：对方辩友具体问题要具体分析了。你们说在美国资本市场发展过程中，它发展的同时也遇到很多问题。

　　正方二辩（陆野）：感谢对方辩友。对方辩友说美国也遇到很多问题，那么美国现在情况如何，我刚才已经说了，美国的确有过10次崩盘。但是前50年8次，后50年2次，这是不是一个好的趋势呢？我们再看看当今，中国在今年6月30日为止，已经颁布了37条相关规定，其中有对上市公司记录管理办法等等，此外证券公司管理条例等8项已经进入审查的程序，这一方面是我们股民的增长与成长，另一方面是我们制度管理体系有一个加速完善的过程，全民炒股带来的作用，事实胜于雄辩。

　　第三我们再来看看现在的中国。中国现在平均股价是2.47美元，远低于世界的平均股价，美国评价股价为26美元。那么我们在海外上市，大多数中华概念股，股价都在30万以上，比如说百度353.39美元，那么看看我们中国现在的中国银行，我们同比业绩增长43％的中国石化，还有与可口可乐相当的国酒茅台，都处在一个深深的利润中，这个巨大利润空间需要国民分享。这个空间需要国民向资本市场输血。

　　我们再来看看国外，有一个文章感动了我。说美国一个82岁的老太太，她始终没有抛手中的股票，由原来的7300美元，涨到现在47.5万美元，老太太把这个钱捐给了残奥会，也就是长期持有的这个方式使无数人受益，而且包括股神巴菲特。我们说股票是有价的，但是一个人对国家经济的信心才是无价的。为中国资本市场建设尽自己的微薄之力，相信中国巨大的发展前景，相信中国资本市场的体制变革，提高我们的风险意识，增强我们的理财观念，全民炒股必将有利于资本市场发展，它所为我们带来的不仅仅如此，而且更多。谢谢大家。

　　主席：谢谢正方的二辩在规定时间内完成了自己的陈词。下面是反方二辩，同样提醒一下，你必须向对方提一个问题，对方在15秒钟内给予回答。计时开始。

　　反方二辩（王韬）：谢谢主席，大家好。今天对方告诉我们，全民炒股是一个投资方式，但是有没有告诉我们它到底是一个什么投资方式？如果它是一种合理的，那么有些问题就不好解释了。为什么著名经济学家吴敬琏在谈到中国股民的时候，做了一个动作。为什么巴菲特在接受境外媒体采访，谈到中国全民炒股，他用的是“投机”而不是“持有”。为此2006年流通总市值的换手率达到67.5%，我想请教对方二辩一个问题，你说全民炒股如何如何好，那么全民炒股有没有问题？是不是完美无暇的？

　　正方二辩（陆野）：全民炒股是一个双刃剑，我们用的好才能说它好。

　　反方二辩（王韬）：先不急，我们来看一下对方辩友的逻辑。对方一辩告诉我们因为资本市场缺钱，所以钱进来就是有利于。那么，反过来钱不进来是不是就是不利于呢？资本市场其他资本发展也需要钱，但是这个钱都流到股市了里面了，因此对方辩友你在论证全民炒股，因为股票市场得到了发展，那你是不是确定了全民炒股不利于别的发展了呢？今天在大屏幕里找出这么一个理由，他们说因为其他太高，全民没有办法，只能进入股市。那么想一下，对方最后只能证明全民炒股是逼不得已，这个逼不得已是有利于吗？如果一个烟民烟瘾上来想抽烟，他也是没有办法，那么按照对方的逻辑，香烟为什么不是有利于身体健康呢？我们再来看一下对方辩友说股票市场，他们说的有没有道理，今天对方辩友告诉我们市场需要钱，但是有没有说过市场像不像全民炒股这样有利于钱，当对方口渴的时候，对方是一口口的喝水，还是要一头按到松花江里面呢？当钱已经全部进入了，当证券市场已经可以了，这有十几个涨停板，你认为这样合理吗？对方辩友不合理，那么我们再来看看他们合不合情？今天我们讨论全民炒股是否有利于资本市场的发展？而我本着对广大中小散户的关心，我们今天绝不是想站在广大散户的对面上，我们只想给广大散户提一个醒。我们说对散户进入股市赚钱这是无可厚非的，当虚高已经无法反映公司的业绩，当证券所的调查显示有77%的股民他们从来没有关心过公司的业绩，从来没有关心过公司的利益。那么如果我们还说全民炒股有利于资本市场的发展，是不是首先就侵犯了在股票市场中处于弱势地位的股民的利益了，是不是对资本市场功能的计划呢？因此我们说要保障股民的利益，它首先就应该是资本市场的发展。谢谢。

　　主席：好，时间到，谢谢反方二辩。经过第一阶段的队员陈词，双方已经初步表明了各自的观点，不知道在下一个环节小品表演中他们给大家带来什么惊喜。首先将由正方上场表演，时间是4分钟。

　　正方小品

　　男1：（焦点访谈）各位观众朋友大家晚上好，欢迎观看本期的楚汉焦点访谈，我是主持人白岩一丹。近期楚国的资本市场出现了巨大动荡，楚国的龙头企业公司面临倒闭，那么看看本朝的情况。

　　女1：给我站住，钱呢？你说钱要没就没了，这公司就要倒了，这日子你还过不过了？

　　男2：干吗？我也不想啊。立法山河，现在贷款利率很高，筹不到钱我怎么办呢？

　　女1：瞅瞅，你看你那熊样，你怎么就没钱呢？咱们公司不是上市了吗？

　　男2：别提了那个，上了也白上，现在炒股人那么少，哪有钱砸在咱头上。

　　女1：行了，快走了，人家讨债的来了。

　　男1：我们广告以后继续收看，广告很短。

　　您想赚钱吗？买好男人股票。购买好股票，信赖好男人。

　　您想降低风险吗？购买好太太基金。自从买了好太太基金，她好我也好。好太太基金挺好的。

　　好，欢迎回来，我们继续收看。

　　女2：哎哟，刘邦大姐你怎么来了？

　　女1：我可跟你讲，我们家现在要什么没有，要命，也不给，你爱怎么办就怎么办吧。

　　女2：你误会了，我不是来讨债的。

　　男2：那你来干什么的？

　　女2：我来跟你们支几招。

　　男2：我就不明白了，咱们都是上市公司，为什么我的倒了，你的公司还欣欣向荣？

　　女2：你的公司为什么倒了？

　　男2：一文钱难倒纯爷们。

　　女1：刘大姐你的公司怎么不缺钱呢？

　　女2：我们汉国实行的是全民炒股。

　　男2、女1：全民炒股？

　　女2：上市公司融资根本不是问题，而且有了广大股民的监督，市场透明度很高，哪像你，马匹都是假冒伪劣的，一打仗傻眼了吧。

　　女1：不对啊，刘大姐你们国家全民炒股，你们国家有那么高素质吗？

　　男2：就是。

　　女2：这你就有所不知了，一开始我们也是一石激起千层浪，可是自从我们实行了九年制股票国民教育、风险教育之后，我的腰不疼了，腿不疼了，炒股也有劲了。

　　男2：你那算什么？自从我们公司上市了以后，我就恢复了婴儿般的睡眠。

　　女2：这话怎么讲？

　　男2：我是睡一个小时，哭一个小时，哭一个小时接着睡一个小时。

　　女2：瞧瞧你那点出息，现在改变历史还来得及。

　　男2、女1：那我们欠你的钱？

　　女2：拉倒吧。就当给你们交学费了。

　　男2：那么走。

　　女1：老公走。

　　男1：全民炒股已经成为一个不可阻挡的必然趋势，不但有利于融资，而且可以把一些基金进行统筹协调来创造更大的价值，而且有利于形成一个公平、公正、公开的市场环境，加强市场的透明度。那么本次的楚汉焦点访谈结束了，用事实说话。我是主持人白岩一丹，明天晚间7：38分我们再见。

　　主席：感谢正方的精彩表演。下面闪耀登场的是反方上海外国语大学，他们的表演时间仍然是4分钟。

　　反方小品

　  女1：姑娘们看看是谁来了？

　　男1：是刘姥姥。您快请坐。

　　女2：宝姑娘好啊？

　　男1：好。

　　女2：宝玉呢？宝玉去哪了？

　　女3：姥姥您来了？早说派人去接您，虽说马车夫在看股票，可是这个马还是有的。

　　男：是啊，姥姥进来身体可好？地里庄稼怎么样？

　　女2：庄稼？什么庄稼我们早就不种庄家了，咱们村的人都去炒股票了，现在股票好，谁还下田。

　　男：姥姥那您都买什么股票？

　　女2：怎么，你们也炒股？

　　男：当然了。

　　女2：那得好好聊聊，宝玉你的玉佩哪去了？

　　女3：姥姥，你说是不是这个混帐魔王，好好的玉佩当了去买股票。谁让你那个玉佩姐妹们都没有，就是我有。现在买股票亏了、赚了都是我的事，还省得生气。

　　女2：那你都买些什么股？

　　女3：这个我不懂，多亏有薛潘哥哥，他不仅有内部消息，还经常教我呢，现在都翻好几番了。

　　女1：好了，别提你那个什么薛潘哥哥了，他放着好好的生意不做，买了十台电视机，每都盯着什么股评专家看，就连鸡都不斗了。

　　女3：好姐姐，我知道了。

　　男：凤姐我那兄弟虽然平日混帐，但是还得提点一下。您瞧上个礼拜，看上了ST大观园。

　　女1：好了，就他那样，早晚都得赔光。宝玉我可告诉你，你要见好就收，要是把命根子真赔了，我看老夫人怎么说你。

　　女2：老夫人呢？老人家近来身体可好啊？

　　女1：她好着你，现在在闲聊呢。

　　男：是啊，我们说股票涨，胃口就好，身体倍棒，麻麻香，大家可要认准了ST大观园。

　　女2：好啊，那我就放心了。

　　女1：姥姥，还是讲讲你们村炒股的事吧？

　　女3：对啊，大家是不是都发财了。

　　女2：俗话说股市有风险，入市需谨慎。哪能都赚钱呢？我们村那个黄秀才是三日不读证券报面目全非，一日不看深成指就不行，走火入魔了。还有咱们村一个老太把猪杀了，现在全赔进去了，房子都没有了，你说这真是的。

　　女1：你说养猪不养猪，种菜不种菜。难怪市场上的东西越来越少，价格越来越好。（手机铃响）喂？什么？老夫人脑溢血晕过去了？

　　男：刚才好好的，怎么晕过去了？

　　女2：对啊。

　　女3：电话铃响，喂，薛潘哥哥，什么今天下午开盘暴跌。暴跌3000点，还要买进吗？什么全都抛进去了，哎哟，我的命根子。

　　男：大家还等着干什么，赶快去抛。快点去抛股票。喂，哥哥吗？对，对，他们都去抛了，对了，晚上吃进，这几千两银子就到手了，你说这些散户怎么可能斗得过我们庄家呢。

　　主席：好的，感谢双方精彩的小品表演，现在双方都已经到了座位上，我们看到了同学们多才多艺的一面。同时轻松幽默的小品也将我们场上的气氛突然变得轻松起来，但是轻松归轻松，让我们在轻松中对今天的辩题有了更深层次的思考。下面我们的气氛将重新紧张起来了，而且显得更加紧张，因为我们进入的是自由辩论阶段。在自由辩论阶段，先由正方发言，然后反方，正反双方交替发言。各队累积时间4分钟。正方开始。

　　正方三辩（邵佳）：请问全民炒股作为一种投资行为，您今天的标准是什么？您判定资本市场没有发展的标准又是什么？

　　反方二辩（王韬）：首先请对方辩友先证明，全民炒股是投资行为还是投机行为？

　　正方二辩（陆野）：首先我们说炒股是中国概念的词语，在外国都叫做证券投资。再请您回答我这个问题，这个评判标准是什么？

　　反方二辩（王韬）：我已经回答过对方辩友了，我们说在外国全民炒股市场上称为投机，我想问一下对方辩友，你们如何来定义炒股和持股？

　　正方二辩（陆野）：对方辩友拿外国人说中国人是投机倒卖，是来论证今天的这个观点吗？

　　反方三辩（朱娅琳）：对方请您回答我方的问题，持股和炒股究竟有什么区别？

　　正方三辩（邵佳）：我们知道炒股包括持股和短期两个状态，因此我们今天所说的全民炒股是持股和短线，如果对方辩友今天硬把这个命题变为全民炒股利于资本市场，我们还有什么可辩的？

　　反方三辩（朱娅琳）：对方辩友您说进入股市就是炒股，那么是不是进入厨房就叫炒菜，而不能煎蛋或者打鸡蛋了呢？

　　正方一辩（赵星驰）：对方辩友把全民炒股定义为炒菜，这个对于我方公平吗？我再请问一下对方辩友你说全民炒股不利资本市场的标准是什么？

　　反方三辩（朱娅琳）：我们当然是要解决一些问题，不能促发更多的问题。我请问对方辩友，您刚刚说着眼于当先，请您告诉我，当前中国炒股当中有多少人是短线，有多少人是长线呢？

　　正方二辩（陆野）：中国的确有这样的问题，但对方辩友，我们所说的，我们着眼于当前，我们今天看的是发展的问题，我们不但要着眼于当前，我们还要放眼于未来。

　　反方三辩（朱娅琳）：对方辩友说得好，放眼未来。现在我们还没有全民炒股，问题就这么严重了，等到全民炒股那一天问题就更大了。

　　正方三辩（邵佳）：那么我想问一下如果全民不参与透明度如何提高？如果全，民不参与我们的资金哪里来？如果全民不参与他们素质又如何提高呢？

　　反方二辩（王韬）：对方辩友我们今天不是讨论因噎废食的问题，讨论的是暴饮暴食的问题，请对方辩友注意主题。

　　正方一辩（赵星驰）：那也就是按照你们的逻辑说，我今天吃饭不利于健康，是这样吗？

　　反方三辩（朱娅琳）：你只要告诉我们，当前股票市场有没有问题，是有还是没有？

　　正方二辩（陆野）：当前股票有问题，但这些问题全部能跟我们制度相结合，可以被解决，但这个解决能够解决为零吗？我们说是理想状态，所以不能解决为零。

　　反方一辩（王蕾）：对方辩友在这当中提到恶化的作用，你说这个有什么用？

　　正方三辩（邵佳）：那么我请问对方辩友，我们正是因为全民炒股带来的尖锐矛盾，我们迎来大红筹回归，我们看到新股上市，我们看到QD新的政策，这一点你如何解释？

　　反方二辩（王韬）：在这一轮新的游戏里面，有七成股民依旧没有这样做。

　　正方二辩（陆野）：那么对方辩友我再提一个问题，标准答不出来，我想问你市场的透明度怎么解决？

　　反方三辩（朱娅琳）：对方辩友让我们把目光指向股票市场好不好，资本市场那么大，影响我方论证，我们怎样有利于资本市场均衡发展。

　　正方三辩（邵佳）：那我就麻烦问一下对方辩友，从均衡的角度论证，全民炒股是一个此消彼长的过程了？

　　反方二辩（王韬）：从这个角度论证，我们考虑现实状况，如果所有的人都炒股了，所有的辩论员都去炒股，那么这个比赛是不是就成为全国名校大学生股票邀请赛了？对方辩友，你说这个全民炒股有利于资本市场吗？

　　正方一辩（赵星驰）：对方辩友，我方已经在一辩陈词中已经指出国际标准1：6才是全民炒股，如果一个只有两岁大的小孩，你让他如何炒股呢？

　　反方三辩（朱娅琳）：对方辩友我们已经告诉你了，这个是不是全民炒股，这个问题已经很严重了。

　　正方二辩（陆野）：但是我们现在所面临的问题是什么，中国现在换手率比较高，但是通过我们一系列的政策调整，我们的现在换手率还高吗？

　　反方三辩（朱娅琳）：对方说换手率不高，我可以给你一个数据，今年一到十月我们A股市场平均换手率是928%，而美国它是2到3年。这方面您做何解释？

　　正方三辩（邵佳）：那我想请问对方辩友了，换手率高，到底是为中国资本市场现状产生还是全民炒股必然换手率高呢？我们看到的这些问题，我们解决之后，资本市场稳健向前迈进一步，这一步您如何解释？

　　反方二辩（王韬）：全民炒股就没有问题了吗？我们说今天对方辩友告诉我们，这个资本市场需要钱，它需要发展，那么我们这样说，男人有钱就变坏，女人变坏就有钱。对方辩友告诉我们，资本市场是属于前者还是后者？

　　正方二辩（陆野）：中国人民现在有钱了，也就是流动性过剩，流动性过剩，老百姓有了钱，这些钱没有更多的融资渠道，你让老百姓的钱投到哪里呢？

　　反方三辩（朱娅琳）：对方辩友您说的流动性过剩有很大一部分都来自于外国的热钱，这些钱在外国资本市场上见风见影，他们现在来炒作，你让我们的股民接他们的盘，这无疑是用手接天上落下的刀子。

　　正方一辩（赵星驰）：所以说我们要提高市场透明度，要广大股民参与。我请问一下对方辩友，没有广大股民的参与，市场透明度如何加强？

　　反方一辩（王蕾）：刚才我们没有否认全民的参与，我们是持股的方式，而绝非炒股的方式。对方刚刚也承认了，说炒股当中有短线也有长线。那么我请问，当有多少人长线、多少人短线的时候才能真正有利于资本市场的发展？

　　正方二辩（陆野）：对方辩友刚才已经说了，其实我们也主要是理想的状态，那么我再问一下对方辩友，市场透明度这个问题怎么解决？是不是全民参与提高舆论的压力呢？

　　反方三辩（朱娅琳）：对方辩友，请您向我方论证，全民炒股怎么提高透明度？

　　正方三辩（邵佳）：您今天提到参与二字，您承认全民炒股是参与。那假如我拿一个水果刀，不小心划伤，你说我有罪，还是判这把水果刀终生监禁呢？您到底认为这是中国资市场现状问题，还是全民炒股问题呢？

　　反方二辩（王韬）：如果被水果刀划伤，那这个水果刀是不是凶器呢？

　　正方二辩（陆野）：那么好，我想问一下对方辩友，中国资本市场面临最大的问题是什么？

　　反方三辩（朱娅琳）：就是全民都来炒股了。

　　正方二辩（陆野）：对不起，对方辩友中国资本市场要想多元化就必须走全民参与的道路。

　　反方二辩（王韬）：对方辩友说单一化，那么请对方辩友论证，全民炒股究竟怎样有利于资本市场的发展呢？

　　正方二辩（陆野）：那好，请您给我论证中国永远单一的走下去。

　　反方三辩（朱娅琳）：对方辩友请您正面回答我方的问题，资本市场与其他资本市场怎么均衡发展？

　　正方三辩（邵佳）：这显然就是现状和发展了，我想问一下，发展的角度，您告诉我说，美国早已实现全民炒股，2007年它是世界资本最强大的国家，它与其他资本市场如何倒退了？

　　反方一辩（王蕾）：对方辩友以你们的理想说，我们刚刚说美国是一个全民炒股的状态，可是这个是在持股的状态下。我请问一下对方辩友，你方认为炒股，那么到底有多少人是短线和长线才能真正有利于发展？

　　正方二辩（陆野）：我们说我们要的是一种长期的发展方式，还要有利于资本市场发展，我们不是说中国哪好，哪不好，而是为了给更多观众，更多人一些建议，大家怎样才能有利于中国资本市场的发展，难道不是这样吗？

　　反方二辩（王韬）：请对方辩友论证如何短期投资而又有利于长期的发展。

　　正方一辩（赵星驰）：对方辩友，现在中国处在新兴加转轨的特殊时期，这些是资本市场的现状问题，而不是由全民炒股带来的。

　　反方三辩（朱娅琳）：对方辩友刚才用美国老太忽悠我们，他说美国老太多少年最后发财了，可是我们现在的问题是什么？现在市场中美国老太太，太少了。

　　正方三辩（邵佳）：我想请问对方辩友，您这个是如何得出的？我们看到机构的比重由02年20%上升到07年近50%，您还跟我说全民炒股炒短线，请问你的眼光放长了吗？

　　反方三辩（朱娅琳）：对方辩友，我用数字告诉你，股民持股的时间不超过6个月为42.5%。

　　正方二辩（陆野）：那么对方辩友也就是说今天的中国现在全民投入已经不利于资本市场的发展，我们就不要发展了，是吗？

　　反方一辩（王蕾）：我们并不是这个意思，而是我们认识这个问题的时候，抓住解决问题的方式来看，而不是纵容这个现象。我再请问一下对方辩友，资本市场的发展脱离社会的安定才可以实现吗？

　　正方一辩（赵星驰）：对方辩友也说现在存在问题要解决，那么没有广大股民参与，我请问对方辩友，这如何解决？

　　反方二辩（王韬）：我再次重申，今天我们讨论的不是因噎废食的问题，而暴饮暴食的问题，对方辩友请您回答我方一辩的问题。

　　正方二辩（陆野）：那么好，我们说全民炒股加强了市场公平公正公开性，也就是困扰全球资本市场的问题，透明度这个并没有解决？

　　反方三辩（朱娅琳）：我想问一下资本的市场的发展能不能说是实业的发展？

　　主席：好，时间已经用尽。

　　正方二辩（陆野）：当然不能了，我们说一个股市出现了虚高、过高的时候才有一个泡沫，这导致问题。

　　主席：好，时间到。

　　正方二辩（陆野）：谢谢大家。

　　主席：没有想到，初赛的第一场比赛竟然这样的激烈，看来这个话题是大家普遍关心，而且都有所思考。刚才在简短自由辩论阶段，双方就充分展示了自己的辩才，同时让我们看到他们对各自的观点非常坚定而且非常执著。下面他们突然转变自己的立场，站在对方的角度挑战自己原本的立场，这就是突然反方。还是由正方开始，提醒一下你们原本的立场是全民炒股有利于资本市场发展。大家已经听到了你们的论述，现在邀请你们立即转变观点，不利于资本市场发展。1分30秒。开始。

　　正方一辩（赵星驰）：谢谢主席。如果我是对方辩友，我将在立论中做如下补充。我们说资本市场的发展有自身的发展规律，并不是全民炒股带动它发展就发展，全民炒股不带着他它发展它就不发展，而资本市场的健康和成熟会吸引更多的股民进行参与，这样才能达到状态，这种因果不能倒置。

　　正方二辩（陆野）：我再从现实的角度，站在对方辩友的立场上为大家进一步论述，全民炒股不利于资本市场的发展。我们说美国现在证券市场占了80%，日本占了50%，而中国处于一个起步阶段的不到15%。如果中国人民看到这个数字的时候，加快了对其证券的投资，那么难免会导致一种过热，那么我们说中国市场现状是什么？有69%的人在赔钱，而换手率过高。有请我方三辩。

　　正方三辩（邵佳）：如果我是对方辩友，那么我将站在宏观的角度做如下补充。我们说中国的资本市场要发展，关键在于如何发展，我们一定要健康地发展，我们没有给出一个健康的标准，也没有告诉我们怎样做才叫做健康。另外我们并不否认“他山之石可以攻玉”。关键在于我们国家的资本市场要以民生为重，而其他国家的资本市场以独立性为重。综以上几点，我方认为全民炒股不利于资本市场。谢谢。

　　主席：正方在规定的时间内完成了陈述，反方你们如何支持全民炒股。开始。

　　反方一辩（王蕾）：如果我是对方辩友，我会从资本市场结构和合理化的角度看这个问题，我们说当前中国资本市场存在融资结构不合理的现状，也就是说以银行融资为主，这个融资过高，一方面谈到了银行的风险，一方面谈到了企业融资的门槛。现在可以扩大融资规模，一方面为企业融资提高可能性，同时也降低了银行的风险，这就促进了资本市场的结构合理化的发展。

　　反方二辩（王韬）：如果我是对方辩友，会从更加长远的角度来深审视这个问题，的确我们说资本市场出现了问题。但是我们是不是出现了问题就能说全民炒股不利于资本市场的发展呢？我们相对于欧美其他市场看一下，中国股市能在18年的时间就有如此的发展，实属不易。我们再倒过来看，在18年前有一些问题，但是我们18年后，回首的时候，我们发现当初我们没有走错一条路。所以我们今天做到的是鼓励，而不是恐惧，是引导而不是打压。在全民炒股中，让我们国家，让我们股民，让我们上市公司在思考中成长。我们说18年这是一个人走向成熟的转折点，也就是说18年以后的今天是我们中国股市的转折点，也是我们中国股市走向成熟的转折点。因此我们要说的是中国股市到底转折在哪里。

　　主席：好时间到，突然转变立场。我们看到了双方阵脚没有乱。的确准备充分，而且做到了知己知彼，但是在现实生活中，在几秒钟之内出尔反尔，这个人就有问题。

　　下面一个阶段，双方将感受到巨大压力，因为我们将进行第三方盘问，第三方盘问的问题有可能是他们没有准备到的。因为是初赛，本场的盘问团8支参赛队伍各推荐一名组成，并且通过抽签已经决定了人选，他们是中国政法大学常乐同学和澳门大学吕屾同学。现在请你们先向正方提问。

　　盘问员：正方同学你们好，刚才正方告诉我们说资本市场的单一化风险很大，对于资本市场长远发展不利，那么近一段时间中国大量散户井喷式的增长，而且现在投机买卖已经造成了不同层次的振荡，他们涌入单一的股票市场，我想请你们论证的就是在这种股票市场的情况下，它是怎么能够做到推动其他工具的发展？

　　正方二辩（陆野）：谢谢这位同学。我们说全民炒股会推动资本市场整体的发展，为什么呢？我们不要用现状来推测未来，全民炒股已经达成了现在的现状，中国已经提出了两项政策。也就是股指期货以及港股直通车，这些都是资金的分流，都是减轻股市的压力。

　　主席：下面请向反方提问。

　　盘问员：我想问一下，反方二辩说全民炒股有很大的问题，希望股民可以从炒股转化到持股，按照全民的利益，也就是全体参与和整个社会的全体公众，那么你认为全民炒股是有问题的，你提出一个持股问题，是不是今天全民炒股，这对资本市场更有利？还是全民持股对资本市场更有利？到底哪一个更有利，如果不是的话，是部分人持股，部分人炒股吗？那么这部分人是不是跟全民利益有一个冲突？

　　反方二辩（王韬）：谢谢，我来回答盘问员的问题。对方辩友说了，我们要考虑发展的问题，不能只看现状。但是如果考虑发展的问题，不看现状我们又怎么来看发展的问题？因此我们说现在这个资本市场，我们今天讨论的不是全民炒股，全民持股的问题。我们说要持股，但是这需不需要全民呢？如果有一些人本身就不适合，比如说贷款炒股、卖车炒股。

　　主席：时间到。

　　反方二辩（王韬）：谢谢。

　　主席：谢谢盘问员聪明的问题以及双方的机智的回答，现在我们大赛将进入今天最后一个环节，总结陈词，由反方三辩开始，有请。

　　反方三辩（朱娅琳）：谢谢主席，大家好。首先指出对方辩友今天的几点错误。第一他说我们全民赚钱有什么错，这个当然没有错。但是我们也承认当下中国股市种种问题，全民不是根源，但这不是根源就等于有利于了？我们说一个人因为着凉而发烧了，我们给他泼冷水，这个冷水肯定不是根源。我们可以看到当下股民不成熟的心态，信心和能力的劣势，以及他们的手法，都使得我们原本就不够健全的市场弊端更加暴露，让暴风雨来得更猛烈，对方辩友这叫有利于吗？

　　第二个对方辩友告诉我们可以让资金进入股市，强大上市公司，提高透明度，最后返回股民，很好。但这是我们资本市场发展的目标，还不是我们的现实。您方在辩论时将目标作为现实，将理想作为前提，这合理吗？

　　第三个对方辩友混淆了一个概念，就是资本市场和股票市场。您方一辩说股票市场和资本市场一个组成部分，但是后来论证中将这个观点抛弃了。我们说，如果我们把钱投入股票市场，那么资本市场其他部分如何发展？就比如说正方二辩说的，他是机电学院的学生也是东林的学生，如果我们所有的学生只想考机电专业，那是不是东林大学就成了机电大学呢？第四个问题，对方辩友说我们是因噎废食，我来告诉你如果我们今天是因噎废食，我们就会提出谁炒股，谁不好就抓谁，我们没有，我们是在探讨更为合理的方法。

　　第四对方辩友告诉我们美国发生过股灾，所以就证明它是通往成熟市场的必经之路。这我就奇怪了，一个人跑步较摔跤了，是不是这个摔跤也有利于整个跑步呢。

　　回到命题，我想告诉对方辩友，人民分享社会财富是合情合理的，但是全民炒股是不合理的。赚钱永远是少数，当我们股民高喊着：若为炒股票，万事皆可抛，对方辩友这个合理吗？我们再来看，当我们看到股市恢复到原来的面目，我们是赔了口袋又浪费了时间，于是乎出现了我们股民现在的情况，敢问您路在何方呢？所以今天的辩题，随着05年中国股市进入新一轮的牛市，这已经使得我们社会各行各业的男女老少都加入到这一场表面繁华，实则暗流涌动的混战中。我们今天鼓励大家以一种理性、成熟、均衡的心态投资我们的资本市场。我们说人的素质发展才是真正的发展，否则全民炒股不仅不利于股票市场，不利于资本使臣，乃至整个国民经济都是一个悲剧，谢谢。

　　主席：有请正方做总结陈词。3分钟。

　　正方三辩（邵佳）：谢谢主席，大家好。首先我方所提出的一个评判标准，透明度如何提高市场，单一化提供和解决这一方面，从始至终都没有给出答案，我们深表遗憾。那么我们纵观全场比赛，对方辩友都没有在发展观，资本市场以及三方面存在以下几点认识上的误区。

　　第一关于发展中的问题，我们说对方辩友一直站在现实的角度论证中国资本市场全民炒股，然而您方没有站在发展的角度，为什么全民炒股不利于资本市场的发展？显然您在用一个静止的观点看待发展的问题。

　　第二关于人。对方辩友告诉我们说，人是贪婪的，是盲目的。可是我们说五千年所留下的难道都是贪婪可以泯灭的吗？中国资本市场处于发展阶段，没有经验的股民，这本身就是情有可原的事情。关键在于我们已经出台了一系列的教育政策，培养风险性，我们也看到，正是由于当下的全民炒股趋势，导致全民投资理财的成熟，而投资者成熟必将带动资本市场的成熟。

　　第三对方辩友告诉我们股票资本市场的发展，形成此消彼长的情况。那么我们说，我们的投资经营的角度，还是现状的角度都无法维持这个结论，我们看到美国已经炒股很多年，但是这个资本市场其他方面并没有出现倒退。就中国而言，我们说全民炒股提升了企业的质量，那么促进了企业的发展，全民炒股解决了银行单一化的风险，解决了银行信贷的风险，这个融资解决了流动性过剩的问题，全民炒股告诉了我们股指期货的情况，全民炒股改变了我国以往单一的金融结构，因此使我们的资本市场能抵抗未来风险，综上所述，这个反而促进了资本市场的平衡发展。

　　对方辩友还告诉我们说全民炒股不利于社会稳定。我们共同来看第二个题目。假设一个市场中有十个人，再进来十个人，市场是什么样？如果市场中一千个人，再进来十个人，这十个人还能左右市场吗？综上所述可以看出，现阶段的全民炒股的问题确实是一把双刃剑，关键在于解决的方式，并且解决之道促进了资本市场的发展。

　　让我们站在发展的角度看全民炒股如何有利于资本市场发展。第一我方面从资金方面作出论证，中国资本市场快速发展，而全民炒股满足了资金的需求。第二我方从制度方面作出了论证，全民炒股加速了市场机制的健全，增强了透明度，解决了困扰我国透明度不高，灵动性不好的问题。第三做出良性循环，资本市场的成熟，当然我们知道，发展是一个由低级到高级，由不成熟到成熟的阶段。中国资本市场虽然有不尽如人意的地方，但依然在同步发展，这就需要全民族同连心、共命运。

　　如果说您是一个股民，或者即将成为一个股民，那么我再次呼吁您，能够理性的投资，可以降低风险，因为中国的股票市场，资本市场需要你我共同的扶持。让我们共同见证辉煌，谢谢大家。

　　主席：全民炒股到底有没有利于资本市场的发展？我的观点是有利有弊。这么大一个问题，通过今天的辩论，不可能有所定论。但是作为辩论赛，我们考量的是双方辩手的辩才，因此必须要有胜负双方，而且也能够决得出来。下面就是我们最激动人心的时刻，请我们5位尊敬的评委把心目中选定的赢方写在题板上，只要写正方的正，反方的反就可以，写好后请扣在桌面上。

　　从现在开始几位评委的选择将不会做更改了。那么在最激动人心的时刻到来之前，因为下一时刻我们将决定哪一个队旗开得胜，哪一个队第一场比赛惨遭淘汰、出师未捷。我们先请几位评委做一下点评，看在他们的点评中能不能看出一些弦外之音。我们先请蒋昌健老师。

　  蒋昌健：首先作为评判团来讲，不管结局如何，任何一个离开接下来比赛的队伍，都不能说是残遭淘汰，我们在谁胜谁负过程中，对一些选手的表现，实际上在我们心中也是难以取舍的，所以我相信他们还是非常光荣的、可以在一定程度上胜利完成辩论的任务，为了下一轮的辩论任务作出他们的贡献之后离开的。所以不管哪一支队伍结局如何，你们也没有评判团来得惨，因为我们必须当场公布我们的立场，而且如果我们的立场一不小心让你们离开的话，必定会在你的心目中留下不太好的印象。因此可能上海外国语大学不会邀请我们到松江，东北林业大学也不会邀请我们到东北，所以最惨的也是我们评委团。

　　主席：但是相信您不会交白卷。

　　蒋昌健：不管怎么样，可去的地方很多，所以我还要写。如果说有什么评论的话，我想就正常的评论做一个感觉描述。我觉得双方有两点让我个人印象很深刻，第一点我相信双方的的辩手在实际的生活当中或许有炒股，但是可能不像股民那样疯狂，或者非常紧密的炒股。因此炒股这个事情恐怕跟他们的经验和生活相对保持一定的距离。但是在谈这个命题的时候，我觉得双方都非常地投入，而且双方都握有大量的资料，做过精心的准备，从这个角度来讲，我个人感到欣慰。

　　第二点我认为双方有一个基本的出发点，都是为了包括股市在内的健康发展，贡献出自己的知识和智慧，不管他们的立场从哪一个角度出发，我想他们都有这样一个良好的愿望，这一点也让我印象深刻。这是我主要讲的两点。

　　至于场上的表现，实际上从立论阶段，双方就开始可以讲是刀光剑影，正方我个人觉得利用基本的策略，还是希望从资本市场发展的宏观层面叙述立场。比如说资本市场如何在资金的筹措、制度的建设、风险意识的提高，鼓励资本市场多层次发展方面，全民炒股所扮演的角色。当然正方从自己的立场出发，给予这个角色，是一个非常正面的定位。

　　反方在讨论的立论时候，从微观的角度出发，这个微观的角度基于人性基本的判断，就是人性追逐财富的贪欲。因此在这样一个追逐财富贪欲之下，必然给资本市场带来一些不稳定的，甚至是负面的影响。比如说如何体现在短期的行为上，如何体现在这样一个炒股心态所导致对自身经济利益的不确定性把握上，以及如何通过这样的一个贪婪的心态使自己更多的关注于这样的一个资本市场的炒作，而不关注于企业的发展，也在于说全民如果基于对自己本性贪婪的基础上，每个人以自己的利益出发，势必会引发社会的不稳定等等方面来构建他们基本的利润。

　　正方的特点更多是谈过程和即将达到的未来远景，反方的观点更多是谈现状，如何给资本市场带来种种危害，或者说对这个发展过程增添一些不确定的因素以及一些障碍性的因素。这在立论的过程中，我想双方会从自己辩论的策略出发，来构建自己的基本立场。

　　到了二辩的时候，或者自由辩论的时候，大家的问题会变得越来越具体，主要我想还是围绕几个基本的问题。第一个基本的问题就是根据基本的概念出发，比如说对“持有”和“炒”的不同认识；对当前的现状和未来的发展不同定位以及对市场的透明度如何实现的一种不同看法；以及对于股民这样一个意识的教育和制度完善的不同见解。大家实际上在自由辩论过程中都相继触及到了资本市场敏感的问题，只不过出发点不同。

　　让我们感到，也蛮高兴的是，双方尽管讨论的是一个非常严肃的财经问题，在这个过程当中也经常用一些比喻来帮助我们在短时间内理解你们的立场。比如说用一个比喻，比如说持刀伤人，这到底是持刀伤人的这个人的问题还是刀的问题，我想反方在这一方面也有非常好的机智回应，刀是凶器。这个印象非常的深刻。

　　至于说在表演阶段，我想大家都充分调动了自己的一些编剧和表演的才华，让我们卢昂教授看得叹为观止，觉得上海外国语大学将来也可以转型。到了总结陈词的阶段，我想双方都很稳固地站在了自己的立场做了讲话。以上的讲话基本上都是好的。接下来还有一些不足的地方，我个人提出来，目前主要有三个方面。

　　第一个方面双方实际上都是自己已准备好的资料和准备出发，多少都有一点强加于别人观点的阐述，在未来的比赛当中，希望能够根据场上的情况做一些适当的变通。

　　第二个弱点我觉得双方在自由辩的过程中，当对方都出现一些基本漏洞的时候，是不是能够连续地追击，或者是穷追猛打，我觉得双方可能太过于儒雅，打完了以后，不管对方有没有回应就放弃了这个战场，我认为非常可惜。比如说当正方谈到全民炒股的确会形成单一市场，反方对这个单一市场能不能再多层次进行辩驳。比如说刀和凶器的关系，也是同样地，我们可不可以再来一个层次，把这个刀变成凶器以后，把这个解读为炒作不利于证券市场的发展。我觉得这还有待于进一步探讨。

　　第三方面我觉得还有一个完善的地方，双方对辩题可能跟校园生活相距甚远，大家在第一场都有一些紧张，在戏剧表演当中保持着原形的情况，但只要他们一坐在辩论台的时候就判若两人，如果以戏剧表演当中那样的轻松，也会让我们的评委、观众感到轻松，这样的话，场上的气氛会更好一点。以上就是我的想法，谢谢各位。

　　主席：蒋昌健老师是辩论界的老前辈，感谢您专业的评论，使我们很受益，下面有请陈振民先生。

　　陈振民：应该说这是一场势均力敌的辩论，双方都做了准备，而且伸手都不凡。同时我觉得有一个共同的特点，就是抓住这个命题，明确自己地论点展开，我觉得双方在这个方面都做了大量的准备，而且在准备的过程中还是把握得比较好的。

　　第二个我觉得非常具体，抓住对方的一些问题，能够加以反问，以形成有利于本方论辩的氛围。

　　第三个是在整个论辩过程中比较清晰。严格地按照你们准备的这样一个框架展开。这是一个优点，当然这也是我们一个不足之处，就是随机应变，抓住对方的漏洞，一连串的反问，这上面都不够，就像蒋教授讲的过于儒雅。

　　这是我觉得好的一面。不足的一面就是让观点说话，这点做得还不够。让事实说话，在前面一辩、二辩的时候，特别是二辩和相互对辩的时候没有充分的反应出来，特别是反方，因为你站在现实这一面，而正方站在发展这一面。对于反方来说你可以举大量生活的例子，把这个推到极致，然后形成对自己有利的一面。这使评委和现场的观众导向你这一面，但是我觉得这个上面是不足的。

　　同样我觉得，正方很抽象地举了两个例子来进行展开。比如说反方完全可以从资本市场的分析，现在很少一部分炒股人就已经出现这样的情况。在这样一种不成熟的市场情况下，如果真的是全民炒股，那怎么得了，把它推到极致，但是我们很可惜，正方忽略了这一点。

　　另外我觉得在论辩过程中，反方在掌握时间上与正方相对而言，还差一点。特别是在一辩和二辩的过程中，都出现了时间到，最后没有充分的表述自己的意见，在掌握时间上稍欠一点。还有就是情绪不够稳定，有语塞的现象。当然我们也注意到，在二辩的时候，反方向正方提问的时候，我们正方的二辩也出现了语塞的现象，其实你可以按照自己原来的讲法，你说你的，我说我的，这样你就不会处于劣势了。

　　另外总结陈词方面，给我的印象非常深刻的是反方，反方的三辩总结陈词的时候从现实利润出发，指出对方利润上的一些漏洞或者是不足，反击非常严厉，而且是用短语反击，通过一连串的反问，语势很强，而且很形象。把全民炒股的危害列出来了，最后提到人素质的发展才是真正的发展。我觉得这是我们当今股市一个非常重要的问题，一方面要关注资本市场全民健康的发展，另一方面不能忽略的是人的素质的全面发展。

　　所以应该说双方各有千秋，但同样反方也给我一个非常深刻的印象，就是在论辩过程中始终把握从现实出发。一方面是从什么是资本市场，全面完整理解资本市场出发，股票市场仅仅是资本市场的一部分，始终把这个拉向更有利于自己的一面，然后抓住是炒股还是投资，抓住全民所得，这一点给我留下了深刻的印象。谢谢。

　　主席：谢谢陈主任。

　　花建：看了刚才这场比赛，我要说年年春暖花香似，年年花开出。今天这个全民炒股到底是有利于还是不利于资本市场的发展，在我看到所有大学生辩论中，我认为这场比赛可以排在TOP TEN，最好的10%左右。为什么这样说呢？我有这样几个理由。

　　第一，刚才的辩论赛既能够辨析概念，又能够稳步推进。因为全民炒股是不是有利于资本市场的发展，这里面包含的模糊概念太多了。什么是全民？什么是炒股？哪一个市场？如果我们的辩手没有经验，或者修炼不到家，就会陷入混战的场合，从而使得整个辩论没有什么好看的地方。而我们的两队经过了很好的准备，在涉及到这么多复杂而又混乱的材料里面，清晰地理出了脉络。我注意到他们在涉及每一个辩论焦点的时候都能出现一对一对的概念。比如说全民炒股还应该是一部分机构或者个人来炒股，是股票市场还是资本市场？是散户还是机构？是理性还是感性？是规范还是无序？这虽然对仗，但是总体感觉不混乱，尤其是正方的邵佳同学，本来已经进入最后陈述了，我认为辩论接近尾声了，她犹如我们中国女子队的铿锵玫瑰。从后卫冲上来谈到对方的病区，然后猛扣对方大门，我觉得这个作风和学识应该提倡。

　　第二，整个辩论既有国际上的参照性，又有对中国市场和股票市场的具体分析。大家都知道中国的股票市场还是一个年轻的发展中国家的证券市场。因此当然可以听到我们的年轻学子可以视野开拓，能够多给我们介绍一些境外、国外的例子。但是光想国外的例子，人家觉得你太书生气了，不解决中国的实际问题。而让我们高兴的是，刚才两支队伍，比如说反方一辩、三辩和正方的一辩、二辩表现得都非常好，他们不仅说到中国平均股票是2.47美元，美国是26美元，因此中国还有很大的发展空间这样很具体的例子，而且在对方举出某一个案例的时候，他马上来一个反击。比如说正方提到了“唐消防“（音）的例子，我注意到反方一辩、三辩做出了反击。同样的例子，可以作出不同的分析和评论，这是刚才这场评论、辩论中最最精彩的地方。我希望这些亮点以后可以再多些。

　　第三，我认为他们都强化表演，善于表达。刚才他们编的两个小品，虽然多少有一点幼稚，但是总体构思是可以的。东北林业大学的表演让我们想起东北的二人转，和来自黑土地上充满幽默的小段子，而上海外国语大学直接套用了刘姥姥进大观园，让我们看到刘姥姥、林黛玉、贾宝玉突然间变了一个样子，从弱不惊风的金童玉女变成了疯狂的股迷。让人们感受到人们的某种品质。

　　第四，我也要指薄弱环节，就是他们在调换角色，从对方立场进行评点的时候，以及面对第三方提问的时候，我觉得内容不详。在我看来主要问题还是气势上有所胆怯，其实我觉得我们完全不用怕，第三方提问那又怎么样，你不要被第三方吓倒了，你完全可以进行反击，完全可以用幽默、辩论等方式来显示自己的风采。所以我希望他们以后再遇到调换角色和进行第三方答辩的时候能够表现得更为潇洒和更为出色。最后我祝贺这两支队在今后的学习上和人生道路上有更出色的表现和更大的贡献。

　　主席：谢谢花教授的演讲。

　　卢昂：这是非常精彩的辩论会，我自己因为不懂股票，利用这个机会，我想如果做评委的话，对这个问题能够听取正反两方面的意见，也许对我来讲是一个新的规划。因为我的周围很多朋友都在炒股。所以今天听了正方很有道理，反方的提醒让我觉得要谨慎，懂得很多知识，了解了很多这方面的东西。首先我感谢我们的选手做了大量的准备，有这么多数据，而且都是实实在在的。我想这个辩论会的意义在于通过媒体，通过上海教育电视台让更多的老百姓对这个股市正反两方面的问题包括风险有一个深入理性地思考，我觉得让越来越多的人去关注这个民生的大问题，意义就在这里，今天的辩论有价值，所以特别感谢正反双方的选手。

　　在这里我特别感兴趣的就是我们的同学利用小品来讲，这样的题目在我们戏剧学院都很少见。关于股票怎么谈小品，我自己就很好奇，结果看下来出乎我的意料，确实非常有创意，我们正方通过焦点访谈的方式直接切入，用楚霸王不是逼困在刘邦的兵前，而是逼困在财产金钱方面的被困，这个创意非常得好。我也很赞成花建老师的评价，就是有有二人转的黑土文化的情趣。遗憾的是什么呢？就是我们戏剧的小品，跟我们辩论不一样，辩论更多的还是思想的交锋、观点的交锋、数字的交锋，而戏剧是通过非常形象具体的人物个性和命运让我们感知到某种东西。你们观点非常明确，因为在这个小品里面，楚霸王因为炒股反败为胜，突围了，但我觉得有一点遗憾的是就是缺少一些具体的细节。细节往往有很重要的力量。

　　反方在小品里头，通过红楼梦、刘姥姥这一大家都很熟悉的题材。我觉得反方的小品给我印象非常深刻的就是有细节的创造。第一个细节就是宝玉卖玉去炒股，这个印象特别深，宝玉他把这个宝玉卖掉，这个很有说服点。当然这个小品里面也有恶炒、全民炒股，大家到最后都栽了。当然王韬同学的反串，他利用煽动大家去抛股票，最终自己得利的细节，把全民炒股的风险，把人性追求利益的那样一种丑恶通过这个具体的动作、行为让我们得以感知。如果大家都炒股，会有多么可怕，这个社会有多么的动荡，我觉得这两个细节非常好。

　　我非常欣赏反方的小品表演。谢谢大家。

　　主席：谢谢卢教授。

　　谢遐龄：今天第一场辩论就非常的激烈、精彩，给我们这一次的辩论赛开了一个好头。在这个里面我也是深受教育，这次辩论的选题，我认为是非常好的，是非常贴近民生，贴近大众关心的事情。据有一项调查说，金融或者说股市是我们当今的第一大社会问题。那么本次辩论赛用这个题目做开头，而且两支队伍旗鼓相当，水平都很高，辩论又是如此地精彩。我相信这给我们这一次辩论赛带来了好运。这是我想说的第一点。

　　那么我们这个辩论赛我觉得有一个很好的意义就是和我们所有的观众，甚至是全体老百姓一起来思考一些热点社会问题，把它往深处挖，然后都可以被它的意义和内涵有一个相当好的理解。我想这在两个辩论队的第一辩的陈词里面，做的挖掘都比较好，特别是反方的挖掘，我觉得是比较到位的。

　　但是在辩论的过程中，我认为还是没有抓住对资本市场发展是否有利。当然这个辩论是很精彩，刚才几位评委都讲了。正方抓住的是全民投资、全民进步，同时也展示了这是一个全民参与之后有一个逐渐成熟、逐渐提高的过程。这讲得很好，思维也很好。那么反方抓住这个炒股概念，在辩论的时候，扣得非常紧。但是我想给反方提一个问题，就是整个论证都围绕散户要吃亏，老百姓要上当这么一个概念，而且这个小品最后也给大家这么一个结论。散户最后是被搞垮了，殊不知机构后面（螳螂捕蝉、黄雀在后）可能还有黄雀。

　　那么正方在这样一个过程中也没有对资本市场这一点做更多的讲述，我觉得在这个方面，就是对资本市场的关系还需要进一步挖掘，这是我感到比较遗憾的一点。同时在整个辩论过程中，我同意刚才几位评委讲的，有时候按照预先准备的东西一炮一炮讲出来的东西比较多，临时抓住对方毛病，深挖、深追、猛打做得还不够。这就希望胜出的队在以后的比赛中能够发挥得更好一些。当然第一场有一点紧张也是很正常的。祝大家好运。谢谢。

　　主席：今天进行的是初赛第一场比赛，参赛的选手异常紧张，几位评判员的评判，他们的评论一针见血，听得场上队员频频点头，听完之后更加紧张。谢教授可以看一下您的题板吗？

　　谢遐龄：我也很紧张。

　　主席：正方。卢教授？反方。花建研究员？正方。此时此刻，下一票对反方应该说是至关紧要，下一票不管是正方、反方，正方都不害怕。请问（反方）二辩现在什么心情？

　　反方二辩（王韬）：现在我非常期待。

　　主席：期待着下一张票是正方还是反方？

　　反方二辩（王韬）：当然是我们。

　　主席：可能性有多大？

　　反方二辩（王韬）：就看陈老师了。

　　主席：陈老师这一票非常重要。请看陈老师这一票，反方。接下来觉得你们的胜算有多大？

　　反方三辩（朱娅琳）：都有机会。

　　主席：都有机会？请问（正方）一辩觉得你们机会有多大？

　　正方一辩（赵星驰）：50%吧。

　　主席：刚才有坐过山车的感觉，你们现在什么感觉？

　　正方一辩（赵星驰）：50%吧。

　　主席：出言谨慎，和刚开始辩论的时候迥然不同。最关键的一票掌握在蒋教授手里，请看蒋教授最后一票。

　　蒋昌健：我很恨这个位置，但这是没有办法的。

　　主席：反方。最终结果反方上海外国语大学队以3：2赢得本场比赛胜利，成功晋级半决赛。让我们向他们表示热烈的祝贺。同时我们非常感谢正方东北林业大学队的精彩表现，谢谢你们。好，各位来宾，电视机前的观众朋友，您刚才收看的是“日立杯”第十三届中国名校大学生辩论邀请赛，初赛的第一场比赛，明晚同一时间欢迎您继续关注我们精彩的赛事，明晚初赛的双方是香港中文大学辩论队和来自广州暨南大学辩论队。他们的辩题是黄金周景区该不该涨价，感谢您今晚的陪伴，再见。

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