【贴一张朋友的辩词】父母对我们的物质付出比精神付出更重要

小乘 · 发表于 2011-10-22 01:33:36

本帖最后由小乘于 2011-10-22 01:35 编辑

朋友的辩词，一辩稿的原始版本，比赛已过，大家可以看看，望各路网友指点。

题目是：父母对我们的物质付出比精神付出更重要。

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一辩陈词

   谢谢主席，大家好，开宗明义当正本清源，首先解释一下爱和付出的关系。爱是一种精神，但爱不是精神付出，付出只是爱的一种表现形式，只有当爱需要表现的时候，才会分化出物质付出和精神付出两种不同的表现形式，这才是今天我们需要讨论的。物质付出是指物质上的付出，指的是包括金钱在内的各种形式的资助、帮忙，本质上是为了满足物质需要而进行的付出。而父母的精神付出，则是指通过精神方式表现的付出，诸如情感、精神上的关心、照料、寄托等等，本质上是父母的精神情感的自然表达。今天我们讨论谁更重要，就要看谁更有利于我们的成长和人生。同时，也要站在父母的角度上换位思考，设身处地的来做一个艰难而富有意义的选择。
   第一，父母对我们的物质付出是我们从小成长起来以及现今阶段生活的基础。不论是子女年幼时的吃喝拉撒，还是生活必需的衣食住行，从呱呱坠地到嗷嗷待哺，从对知识的渴求到叛逆的青春，从后青春的诗到成家立业的独立，父母的关心和抚养无处不在，而抚养这个过程的本质，就是以物质上的给予和保护为主。没有了父母的物质付出，子女的基本生活无法保障，没有了父母的物质付出，我们成长的天空一片阴霾。这就充分说明了，父母对我们的物质付出是我们成长和生活的基础。
   第二，父母对我们的物质付出是我们进一步成长和发展的保障。作为当代大学生的我们，绝不能沉溺于家里那甜蜜温暖的摇床，而应该奋勇起身，飞向远方，搏击风浪。而这一切的前提与保障，就是父母对我们有足够的物质付出。的确，成长是艰难的，更是不可停滞的。诸如当下众多大学生考研的需要，以及出国留学的热潮，这既是自身成长的渴求，也是对父母物质付出的需要，更是精神付出所不能达致的。教育一个子女不难，但教好一个子女很难；因为父母对子女的教育并不是子女所受教育的全部，父母用物质付出来换取对子女更全面更良好的教育，这便是父母们用心良苦之处所在啊。成长是没有终点的成长，成功却是所有父母心中的期盼。所以我们应该明白，物质的付出并不只是简简单单的生活的基础，更是我们进一步成长和发展的保障。
   第三，对子女的物质付出重于精神付出是大多数父母的已然选择。《论语》曾有提及，孟武伯问孝，子曰：“父母唯其疾之忧也。”不错，抚养主要是物质上的，也是主要通过物质来实现的。请大家想一想，为什么会有那么多的农村父母要离乡外出打工呢？难道他们内心深处听不见留守儿童那深情的呼唤吗？不，生活是很现实的，现实是很残酷的。父母要供孩子吃饭生活上学，要满足孩子的物质需要，甚至不惜以牺牲部分精神情感的需要为代价啊！所以我们要认识到，在父母们自己的抉择中，就已然是物质付出更重要。
   最后，当我们明白了物质付出更重要，就应该用更好的成长甚至成功的人生，来回报生我们养我们的父母啊！古人云羊有跪乳之恩，鸦有反哺之义，而今我等之所以为人者，唯孝悌之义长存也！谢谢大家！

Error · 发表于 2011-10-22 02:15:49

个人觉得辩题反方略微好打一点。
不过立辩的定义给的很好，把精神和精神付出分离开。
而且把反方的范围划的很小。
但是，付出其实不单单是一种形式，也可以是一种奉献的精神。
所以反方这点我觉得可以打。
基础和保障是物质提供的。
那么这些的基础是什么呢？你们也说了是爱。
那么孩子得到的那些物质可以满足他们的精神需求吗？
其实看下马斯洛的需求层次，物质基础是最底层的。爱和归属感是第三层次的。
当然这些跟论证重要性其实没关系。
但是总感觉层次高一点的一方在价值导向上的优势会大一点。
第三点的话，什么时候需要选择呢？
产生冲突的时候，其实反方可以说这种选择其实并没有冲突。
我举个例子，如果你的孩子今天生病了，你觉得你会不会放下手头的工作回去陪在他身边呢？
关键的时候体现出来的选择或许才是最重要的。
其实这个辩题的本质应该还是讨论物质和精神哪个更重要。
因为今天的主体是孩子，他们自主选择的权利小，看父母如何给他们引导。
这里就会涉及到孩子真正需要的是什么，什么上的发展对他们更重要。
我还是觉得反方更好打，因为毕竟物质上差一点没关系，但是如果人格上走偏那么这个人就。。。

小乘 · 发表于 2011-10-22 02:21:03

Error 发表于 2011-10-22 02:15 ; W0 D! j7 m9 L: H5 O% k5 O
个人觉得辩题反方略微好打一点。
: h) o+ Q& H% v* e: I不过立辩的定义给的很好，把精神和精神付出分离开。
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呵呵对于价值这点我朋友也有破解妙招的不过是在四辩陈词那时候不早了我就明天再来和你讨论~ 明天早起看学院比赛去

Error · 发表于 2011-10-22 02:36:30

小乘发表于 2011-10-22 02:21 ' ~: |6 C. Z9 G
呵呵对于价值这点我朋友也有破解妙招的不过是在四辩陈词那时候不早了我就明天再来和你讨论~ 明天早起看 ...

其实我个人感觉这篇立辩稿是在用必要性论证重要性。
比如说有个很有意思的例子就是。
对方辩友今天能站在这里吃饭是不是今天站在这里口若悬河风度翩翩的一个必要的条件。
但是我能说你吃的饭比你的学识，才华，知识的积累更重要吗？
我觉得既然是比较辩题，可能双方的逻辑上都不会特别的严谨。
关键是看谁的说服力和举证更有利了。
想破解价值我感觉从逻辑上讲确实不难，关键看四辩能不能HOLD住场面，体现的更有说服力。
毕竟辩论是个临场的艺术，我们在这里的讨论都只是纸上谈兵罢了。

小乘 · 发表于 2011-10-22 11:57:45

Error 发表于 2011-10-22 02:36
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比如说有个很有意思的例子就是。* F1 M; F8 f; ?! _% O. c
对方辩友今天能站 ...

下面是我朋友的四辩稿的一部分，是破对方价值用的，而且不是用逻辑破价值，而是用价值破价值噢~

“今天对方定了个标准，他们说更具有价值和深远的意义，这听上去有错吗？没错，但对方在阐述的时候其实是有失公允的。怎么说，今天我方第一点就提及了一个物质付出的基础性作用，对方也是默认了，但在对方的发言中我们发现可以这样来比喻，假如我们建了一座别墅，既要打地基，也要做装修，此时对方告诉大家，精神付出就像这豪华的装修一样，谁更能让别墅更加光鲜更加美丽更加漂亮，谁就更重要。如果是这样来比较的话，那今天这个题目还有可比性吗？对方把上层建筑的固有特色作为整体建筑的核心，这分明就是对下层建筑的忽视与轻视。对父母的爱也是一样，我们不能比较谁的爱更伟大，因为父爱和母爱的根本就是是出于无私的。换一句话来说，两者都是爱，爱是不能拿来比较谁更伟大更有价值的，如果可以的话，那对方比较一下父爱母爱谁更伟大，友情的爱和爱情的爱谁更伟大？明显是不可以的嘛！所以在价值上行不通的时候，我们应该把目光投到事实层面……”

按照我们的计划，重要性是论不出来的，谁都不能说自己是充分条件，也不敢说自己是必要条件，只是由表及里的说明重要性，不做逻辑上的判断，让对方或者观众自己去做，因为我们认为，“这个逻辑判断谁做谁死”，所以求中立。

当然了，辩论肯定是看临场的，恰好我朋友也赢了，只是贴一张辩词，供大家参考而已。

Error · 发表于 2011-10-22 14:55:17

小乘发表于 2011-10-22 11:57 / U. o' X5 {2 \' q
下面是我朋友的四辩稿的一部分，是破对方价值用的，而且不是用逻辑破价值，而是用价值破价值噢~
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V6 o$ ]' S1 G6 [“今天 ...

这个转移的很好，但是感觉这个例子略显单薄，而且感觉代表性不足。
其实精神付出和物质付出不是下层基础和上层建筑的关系。
因为它们没有一个先后顺序，不过这个之后的论述确实让对方再拔太高就显得作了。

小乘 · 发表于 2011-10-23 01:40:56

Error 发表于 2011-10-22 14:55
/ K2 @, ]. G3 p这个转移的很好，但是感觉这个例子略显单薄，而且感觉代表性不足。
. ~& n# p. [9 e" \6 G" m其实精神付出和物质付出不是下层基础 ...

随手写的四辩原稿，确实有点单薄，这位朋友也许有更好的修改意见吧~~

我也觉得不是在正方定义中两种都是爱是全集和子集不是上和下但是对方很容易这样扣帽子一扣上肯定要马上摘~

小乘 · 发表于 2011-10-27 23:56:19

求大神指导

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