辩题求助劳力者比劳心者对社会更有贡献

闻鸣之鱼 · 发表于 2010-2-23 18:29:28

劳心着创造出来工具，改良技术，或者提出一些成文成文的成果，但将其推广，面向社会的是劳力者，而且在劳心者成果得来的过程中有很多也需要劳力者的经验，并将其总结。至于更有贡献的定义也就是标准吧，可不可以从对社会进步起根本作用来说呢

一生爱水稻 · 发表于 2010-2-23 19:56:37

好遥远的记忆！
这个辩题好像是我的处子秀辩题也！
记得我们打的是劳力者！
煽的底下评委一脸黑像！
可以物是人非了，如今连评委都已经消失殆尽了。老了老了！！！

一生爱水稻 · 发表于 2010-2-23 20:00:20

别相信孟子的话，正方就是一个基础论＋煽情。高明一点就用直接论，劳力者对社会的贡献体现的更为直接，是推动社会，贡献社会的直接力量（看看哪些农民工在做些什么，就知道了）
然后就偷偷概念，怎么区分劳力者和劳心者？两者是不是社会角色的扮演者，是不是在一定范围一定条件下可以转换。。。。。。。

一生爱水稻 · 发表于 2010-2-23 20:03:04

记得好像有这样一个例子。涛哥接见过一个天津汽车厂的普通工人（这里把他看成劳力者），原因是此工人在20年普通岗位上有了十余项的发明专利，为厂子创造直接利润近三千万。就在这里出现了一点点分歧，这个工人到底是劳力者，还是劳心者呢？还是两者兼有呢？

jeremykkt · 发表于 2010-2-23 21:25:43

再次感激大家的回复

闻鸣之鱼：要如何说从根本上呢？？不是很明白耶~~希望你解释清楚一点哦~~谢谢你的解释^^

一生爱水稻:谢谢你的论点！

jeremykkt · 发表于 2010-2-25 13:47:03

回复 24# 一生爱水稻
不好意思
之前没看到这个帖

我认为他是两者兼具
因为他不只提体力上有劳动
脑力也有
因为他有研发专利阿

所以这些例子不能帮到任何一方

soulinvader · 发表于 2010-3-7 20:05:37

＝＝＝＝＝＝＝

soulinvader · 发表于 2010-3-7 20:10:44

今天看人家打了一场此题目的辩论赛～问题就是劳心者和劳动着很难定义；没有只具备单方面的人吧～

jeremykkt · 发表于 2010-3-8 15:27:02

你是古来县辩手？

jeremykkt · 发表于 2010-3-8 15:28:00

你是古来县辩手？

jeremykkt · 发表于 2010-3-8 15:28:21

你是古来县辩手？

zhys8 · 发表于 2010-3-19 15:25:32

这里给一个自己觉得相对公平的定义
至少  可以把两者放到一个平台上说话

劳心者  在科学实践观的指导下，主要通过脑力劳动实现自我价值的一类人
劳心者  在科学实践观的指导下，主要通过体力劳动实现自我价值的一类人

在科学的实践观的指导下，两者至少不存在质的差别，不是一个大象和一只蚂蚁的区别。

个人浅见

其实丿我不贱 · 发表于 2010-4-18 21:40:52

辩论赛初赛时间定于18号

社会的发展是历史车轮的惯性使然，劳心者只能对社会发展起到促进作用。
劳心者并不能为社会的发展指明方向，因为他不可能无处不通，面面俱顾，当然，也不可能考虑到事情的所有方面。毛泽东够聪明，够伟大了吧，可是他的一生也只是功过各半，如此都能受到人民的瞻仰，而那些处于大部分的，被人民忽视的劳心者，岂不是过大于功？
什么爱国心？那些都是掌权者糊弄老百姓为他们办事的洗脑罢了，如果每个国家的领导人都能摒弃国界，将地球上的国家都融合成一个大国，那不就是我们所向往的大同社会么？当每个国家的文化都融合在了一起，更能促进社会发展。
什么是劳力者？就是说用体力方面大于脑力方面的就是劳力者，并不是说劳力者都是只会出力气不会动脑筋的白痴。而一个劳心者光有计划，是不能够对社会有什么改变的，但是当他实施这个计划，“做”大过“想”，他便从一名劳心者转变为一名劳力者，才能够对社会发展起作用。
就好比造一个房子，基础不牢，你就算提出先进地球几百年的思想，也不会有人接受，更别提促进社会发展了。

请问对方辩友，何谓劳心者，何谓劳力者？
如果一个人又想又做，那他属于劳心者还是劳力者？
光想不做能否解决问题？
光想不做不能解决问题，说明无论何事，做的实际意义大于想的实际意义，便说明某人促进社会发展的时候已从劳心者转变为劳力者，对吗？

（你的意思是说劳心者对社会没有贡献咯？）
难道对方辩友同意我方观点？
劳心者对社会是有促进作用，但是其作用比不过劳力者，这是不容置疑的，为何对方辩友总是执迷不悟呢？

以前是劳心者？大哥，我们讨论的是劳力者更能促进社会发展，还是劳心者更能促进社会发展好不好，你以前是劳心者，跟现在有关系么？能够促进社会发展么？
不怕做不到，就怕想不到？那就是了，劳心者有想不到的，而劳力者没有做不到的，谁更能促进社会发展，便一目了然了。
科技？前面已经说过，科学家在将设想转变为科技的时候，已经由劳心者变成了劳力者，因为他们要做大量的实验，达尔文实验灯泡你知道他做了多少次么？爱因斯坦实验炸弹你知道他做了多少次么？这就是你们所说的科技的来源
劳心者能够发明设想，而只有劳力者，才能将这些可以促进社会发展的设想实施，而没有劳心者的新的设想，劳力者照样也能促进社会发展，劳心者只是扮演了一个催化剂的作用。

劳心者只能通过劳力者间接地对社会做出贡献，一个连直接贡献都办不到的劳心者，有什么资格说你们自己，比帮助你们自己，让你们能对社会做出贡献的劳力者们大声嚷嚷，说自己比他们的贡献更大呢？

劳心者的贡献都是建立在劳力者基础上，又是通过劳力者实现价值，让灯炮不止装在爱因斯坦家里，让杂交水稻不止种在袁隆平实验室中.

其实丿我不贱 · 发表于 2010-4-18 21:41:48

哎呀，有点乱，我们最近也是这个辩题，这是我三天来总结出来的观点，当时是想到什么写什么的，希望有帮助

辩出新裁 · 发表于 2010-5-17 16:34:32

劳心者和劳力者的定义很重要~还有要注意比较的标准争取把对手拉到自己的标准上比较

jeremykkt · 发表于 2010-8-27 15:07:51

哎呀，有点乱，我们最近也是这个辩题，这是我三天来总结出来的观点，当时是想到什么写什么的，希望有帮助
其实丿我不贱发表于 2010-4-18 21:41

哈哈，谢谢你
不过比赛还是输了

展望明年吧~

拼命的微笑 · 发表于 2011-3-16 16:30:51

的生存总是第一位的，而人的生存离不开衣食住行，而衣食住行那样都离不开劳力者啊

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