正方：严厉的管教能培育优秀的下一代反方：严厉的管教不能培育优秀的下一代

yaoo · 发表于 2009-7-28 19:55:06

对不起！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

yaoo · 发表于 2009-7-28 19:56:16

对不起！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

晚安 · 发表于 2009-7-28 20:29:28

楼主也不必道歉~~~只是说，如果方便的话，具体在哪些方面感到困难或感觉麻烦，希望可以把这些说一下，以方便大家进一步讨论~ 否则只是说“还有吗”，大家会不知道你想要的到底是什么~~^_^

yaoo · 发表于 2009-7-29 08:55:56

如果对方辩友说："既然严厉的管教不能培育优秀的下一代，那么micheal jackson怎么能成为这样红的明星？？那该怎么办？？？

yaoo · 发表于 2009-7-29 08:57:08

如果对方辩友说："既然严厉的管教不能培育优秀的下一代，那么micheal jackson怎么能成为这样红的明星？？那该怎么办？？？

MIA · 发表于 2009-7-29 11:26:21

ls
有何依据MJ是严厉的管教培养出的优秀一代呢？您如何认证呢？

此题，在逻辑上存在误解，请辨析：
严厉的管教，能培养优秀的下一代v严厉的管教，能培养出优秀的下一代

MIA · 发表于 2009-7-29 11:34:24

恩，类似2楼的言论就是“严厉管教”的一种可打的定义，我觉得这个词如果没有权威解释，那么双方自由发挥的可能性就很大，这个题目最好在自由辩论之前打清楚你们的定义。

立论思路：
主线：我们没有否认严厉管教作 ...
惟恋梧桐发表于 2009-7-25 14:19

正方可以理解为：严厉的管教能够培训优秀的下一代，但并不是唯一的方式，换言之证明可能性即可

连可行性都承认了，还怎么玩呢？

散人-小辩 · 发表于 2009-7-29 22:47:41

本帖最后由散人-小辩于 2009-7-29 22:54 编辑

ls貌似对逻辑考究得很严格嘛。。惟恋梧桐的意思，从战术层面是一种偷换概念的打法，不是不可以，没必要细究嘛。。。

我这里给楼主的最后一个提示就是从价值层面的角度，把辩题完全引到一个价值的层面去论证，鼓励一种正确的教育方式，可以管教但不能过分严格，提倡一种素质教育，在这样一个价值性的层面多准备一些严加管教导致失败教育，反而扭曲，固定了孩子的思想等等的例子告诉正方今天正视这个问题，正视这个价值倡导的问题。。突出大环境下，父母望子成龙的迫切现象是普遍存在的，给广大的长辈们提个醒，指导一个正确的教育方式才是今天辩题的本质所在

MIA · 发表于 2009-7-30 11:59:10

ls貌似对逻辑考究得很严格嘛。。惟恋梧桐的意思，从战术层面是一种偷换概念的打法，不是不可以，没必要细究嘛。。。

我这里给楼主的最后一个提示就是从价值层面的角度，把辩题完全引到一个价值的层面去论证，鼓励 ...
散人-小辩发表于 2009-7-29 22:47

呵呵
ls帽子给的太高了
貌似我水平还是差很多的
大家都是讨论辩题，批次斟酌一下，会对以后的读着更有帮助
而且都是自己人，对题不对人么
我的意思只是，这种战术的偷换可能效果不佳而已

另外，ls在价值层面的讨论可能优势也不明显，因为正方在逻辑上的优势，反而可以光面正大的承认因材施教，所以部分下一代，恰巧就适用严厉的管教，也可提醒家长不可溺爱。

惟恋梧桐 · 发表于 2009-7-30 12:15:48

恩，我着重打的是优秀，因为没有证据证明严厉的管教一定对培养下一代不利，故我就把辩题做了拆分。我从未说严厉的管教是培养优秀下一代的条件，而只是说是培养下一代得条件，但它本身不会带来优秀，如此而已

惟恋梧桐 · 发表于 2009-7-30 12:20:16

如果对方辩友说："既然严厉的管教不能培育优秀的下一代，那么micheal jackson怎么能成为这样红的明星？？那该怎么办？？？
yaoo 发表于 2009-7-29 08:57

首先，红的明星不代表就是优秀下一代；其次，没有证据说MJ是因为严厉的管教;再次，就算有严厉的管教，他接受过严厉的管教成为人才不等于严厉的管教让它成为人才，这是前后联系而非因果联系；最后就算严厉的管教确实让他成才，这也是一个个例，怎么能够以偏概全呢；最最后，初学者讨论辩题最不应该的就是纠结于例子，好好把立论和逻辑体系做好才是

let · 发表于 2009-7-30 20:31:46

真是贪心，都这么多人帮你了还吵个不停！！！

edogawa · 发表于 2009-7-30 22:02:56

MJ被养出了心理障碍。。。

yaoo · 发表于 2009-7-30 23:13:44

对不起，帮助我的精英们, 可以提供我一些例子吗？？我的确找不到！！谢谢！！！！！

惟恋梧桐 · 发表于 2009-7-30 23:15:01

找不到能培养优秀下一代的例子，不恰恰证明不能培养么

惟恋梧桐 · 发表于 2009-7-30 23:15:31

家长强加意志毁人不倦的严厉式教育失败的例子还少吗，怎么可能找不到呢

yaoo · 发表于 2009-7-30 23:44:30

但我真得找不到!!!！！！！！

散人-小辩 · 发表于 2009-7-31 00:46:47

29# MIA

额。。所以这里就需要突出一个现状。。我在我的之前陈词中也说过，你再怎么因材施教，但是现状下，这时你就可以举出一定量的例子说明现状下问题，突出大环境下，父母望子成龙的迫切现象是普遍存在的，而且你只要把握的好，不用怕评委不相信你。因为今天这个辩题就是辩论这个东西的，这个是关键。。一个辩题如果从逻辑上就能讲得清除，那我们还要辩论干嘛。如果你只讲逻辑，就不能很深层的挖掘下去，打出来的东西只能停留于表层，打出来的东西就会是很肤浅的。这样的辩论貌似不行吧。。。

事实不可辩，唯价值可辨！希望给新手一点小小的帮助

MIA · 发表于 2009-7-31 11:12:30

38# 散人-小辩
窃以为，事实、逻辑、价值均可辩
此处回复也均是一家之言，看客自酌
呵呵
现状，能举父母严厉管教失败的，也能举父母溺爱，不加管教失败的。
望子成龙没有错，重要的是用什么手段。正方观点的价值就在于一味溺爱不可行，严厉管教也可以成为一种供选择的管教方式。

小妖精可可 · 发表于 2009-8-1 13:45:30

前面的前辈已经说了，对于“严厉的管教”的解读很重要。我个人觉得，正方的打点就是罗列严厉管教对于培养优秀后代的种种好处，而你们可以说的就多得多。首先，我们承认严厉的管教的确可以带来一些好处，但是这些好处都是有条件的，例如孩子健康的抗压力。我们不能因此忽视了它在成长过程之中对孩子身心带来的不利影响。这个地方当然首先需要你们在“优秀”的定义上下功夫（说清说好现代社会需要什么样的人？）。其次，促进一个人成长的真正因素是什么？绝对不是外界的压力。再严厉的教育也是外因，只是帮助成功的诸多手段之一。缺失了内因，或其他同时起作用的外因，严厉就没有任何积极作用，反而会弄巧成拙。第三，社会越来越提倡“赏识教育”，给父母与子女的相处带来的启示是什么？说到这个份上了，自己发挥吧。这里是小升华，是为你们结辩可以继续升华做准备的。。。
希望对你有帮助。。。

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