正方：高等学府不应该对游客开放；反方：高等学府应该对游客开放；我是反方

c159482637

我是反方。应该对游客开放。 能给点实际案例或者给点建议吗？  还有提问应该怎么才能致命  求求求 谢谢了

江户川柯南

我来试着逐一回答一下这几个问题吧：

关于6楼的问题。

这里，固然高等院校借贷很多，而且对游客开放会需要耗费额外的管理成本。但事，这本身就不是一件利益驱使的事情。高等学府受国家财政支持，是事业单位而非盈利性企业，服务于民也是其职责之一。此外，在高考的双向选择面前，凭什么招生方可以通过各种考试来了解考生，但却不让考生亲自来了解学校呢？至于说各中成本，那这是高等学府开源节流的问题，不能因此而推卸责任。正如政府机关办事大厅每天业务繁杂、人头攒动，但政府部门绝不能说因为耗费太多就不让大家来办事吧？

针对7楼的问题

四辩的总结陈词，恐怕需要根据全场的实际状况来总结。偏离全场而事先准备，有时效果未必好。当然，如果我们把握不住全场，可以事先对全场会发生哪些重要交锋做推测，可以事先多准备出来一些，然后临场选用。

针对8楼的问题。

这篇稿中核心打击了一点，便是高等学府对游客开放并未起到对游客的熏陶作用，反而被游客的各种行为给影响了。而这一点恰恰是高等学府对外开放的重要原因之一。如果一名优秀的学生本对北大慕名而来，结果却感受不到丝毫的思想碰撞和学术氛围、而是一派乌烟瘴气的话，那么这是北大的家丑，且是不得不外扬的家丑，因为那些优秀的学生可以据此不选择北大而去其他的学校。所以，我们并不是要把每一位游客都拖进校园受教育的，而是借着对外开放的机会巩固自身修养、做好大学自己。

江户川柯南

这个辩题，以前应该在本版中有讨论过。君氏若无的解答是很到位很有启发性的，先赞一下。君氏若无提到了两点，一是高等学府对外开放起到了对广大大众的熏陶作用；二是国外很多著名高等学府也对外开放。这两点，分别是提到了高等学府对游客开放起到的对社会大众的积极意义，以及预防对方提出不该开放的立论。

在此基础上，我想补充两点：

第一，高等学府的校园建设，既有历史渊源，同时也有广大社会资源的支持。凭什么同在北京，那么多中学连一个四百米标准操场都没有地方建，而清华北大却各有一个湖？即使同是大学，每个大学占有的资源并不相同。当然，这里面固然有一些高等学府的历史渊源在里面；但是，这些大学现在依然能保持如此这么多的资源也是社会支持的结果。既然有社会的支持在里面，那么高等学府是否有理由把这个资源占为己有呢？

第二，高考入学关系到了青年学生一生一世的发展。现在又是报志愿、双向选择的过程。高等学府对游客开放，尤其便于高考考生及其家长能够直接进来了解高等学府的真实环境。这个远比直接看招生简章来得更为准确。

君氏若无

还是上面说过的，你的立论和猜论出来了以后再去想问题。比如说“对方辩友，高等学府通过对游客开放达到宣传的目的吸引更多学子求学，难道不应该吗？”这样的问题问的是“有很多好处又不妨碍原则的事我们为什么不应该去做”，再来两个同类问题就可以做成一组战场了。
又或者说，“对方辩友，如果高等学府不应该对游客开放的话，那么从国外的哈佛耶鲁到国内的清华武大是不是都在给各个高校树立一个错误的榜样？”
还有一点，就是在这里说的开放，并不是完全的开放，没有限制的开放，要配合以适当的管理制度，我记得剑桥大学的考试周是不允许游客参观的。这个点可以用来回问题。还有一些比如说游客素质不高，造成大学校园内垃圾成灾啊，学生丢东西啊这类的事件，只能说明部分游客的素质有问题，这并不是说我们不开放他们就不会那样做，只是会使其他开放景区更加遭殃，而且这个并不是不可以避免，通过有效的管理和监督机制是完全可以避免的。

君氏若无

清华大学和武汉大学是特别有名的对游客开放的学校。我觉得应该对游客开放可以打价值上面的东西，让游客感受到高等学府的氛围，在一定程度上收到熏陶之类的。
提问题要看你们怎么立论，还有就是做了哪些猜论这些才能具体做问题出来。我估计正方也就是抓住游客不易于管理容易造成学校混乱之类的论点来打，所以这一点一定要想好怎么破。比如可以说“游客的素质是可以提高的，让他们来高等学府参观就是方式之一”。

c159482637

君氏若无 发表于 2014-9-22 11:39
清华大学和武汉大学是特别有名的对游客开放的学校。我觉得应该对游客开放可以打价值上面的东西，让游客感受 ...

提问 应该怎么提啊 。 我反倒觉得他们提问我们有很多的问题

c159482637

江户川柯南 发表于 2014-9-22 19:14
这个辩题，以前应该在本版中有讨论过。君氏若无的解答是很到位很有启发性的，先赞一下。君氏若无提到了两点 ...

你高校每年借贷款的规模有多大么？我们到底要花多 少管理资源在疏导游客上呢？ 开放在带来一定的边际利益的同时，其所耗费的巨大边际
成本谁来承担？

c159482637

江户川柯南 发表于 2014-9-22 19:14
这个辩题，以前应该在本版中有讨论过。君氏若无的解答是很到位很有启发性的，先赞一下。君氏若无提到了两点 ...

还有麻烦版主 。 我是反方四辨。 就是做总结的那种陈词。 怎么样才能攻其要害  感觉在网上搜的这些仅仅只是资料。 如果想难到对面还是需要从中抓漏洞 但是我第一次参加这种辩论。 啥都不懂，在辩论赛中难免会有点不适

c159482637

江户川柯南 发表于 2014-9-22 19:14
这个辩题，以前应该在本版中有讨论过。君氏若无的解答是很到位很有启发性的，先赞一下。君氏若无提到了两点 ...

谢谢主席，对方辩友，各位观众，大家晚上好。  今天对方辩友告诉我们，向游客开放可以让游人得到熏陶，同时也是大学承担社会职能的体现，虽然有弊端，但是却可以通过一定的方式避免，因此利大于弊。然而对方辩友在这短短的论证之中却偷换了三次概念。首先，对方辩友将游客泛公众化，每一个走进大学校园的外来人士几乎都被对方辩友定义为游客，并且对方辩友甚至告诉我们，每一个游客心中都怀有对大学学术的深深敬仰，每一个游客在来到大学走一圈之后，内心都能够得到极大的涤荡，所以对方辩友其实想告诉我们的是，游人去武大看樱花是要研究樱花每秒下落多少米，并且被樱花的高洁深深感动，发誓这辈子再也不随地乱扔垃圾，所以他们把这辈子应该扔的垃圾全部倾撒在武大校园之内了。其次，我们都知道，大学真正的开放是思想上的海纳百川学术上的兼容并蓄，高等学府对游客的开放却是打开大门，让游客走进来，本质上是大学对世俗的迎合，对方辩友却要为之戴上思想开放的帽子，所以按照对方辩友的意思，当年蔡元培先生在北大推行“思想自由，兼容并包”的现代大学精神阻力重重的原因是因为他没有将北大向游客开放，无法让北大真正走向开放、自由。最后对方辩友又告诉我们，大学的社会职能决定了它应该向游客开放，然而我们想一下，我们整个社会耗费了如此多的人力物力，建立高等学府，我们希望她承担的职能是教书育人，科研兴国，还是她打扮的花枝招展，打开大门接待游客？  这三个重要概念的偷换将对方辩友的立论引向了两个矛盾，首先，对方辩友讲环境能够影响人，所以游客可以得到大学的熏陶，的确，环境是能够影响人，但是在游客作为一种环境因素涌入大学的时候，我们看一下武大的人头攒动，看一下清华校训边刻着的某某某到此一游，看着北大未名湖边坍塌的石坊，我想请问一下对方辩友，到底是大学在游客的影响下变得堕落，还是游客在大学的影响下变得崇高呢？其次，对方辩友 口口声声给我们说管理可以抵消不良影响，却只能语焉不详的讲管理，当我们询问具体 的管理方案的时候，他们却完全不能提出一套切实，可行的管理方案，退一步说，即使真的有这样的方案，那么为了要达到对方辩友所说的不影响教学和科研，恐怕教学楼，图书馆，实验室全部都不能开放，问题是，去掉这些东西，大学还剩下什么呢？假设我们四个今天作为游客来这里游玩，没看到教学楼图书馆实验室，回去后别人问我们，华工有什么？我们回答说，这里有大楼，路很漂亮，湖也不错。再问：有大师么？学术氛围如何？我们回答：啊？没看到耶，应该没有吧。请问这种回答对方辩友能够接受么？这样子的大学开放，其导致的结果必然是全社会对大学的一种错位认识。  其实大学向游客开放，的确有利，也可以给游客带来一定的游览体验，但是这种利是可以被替代的，而因此造成的对高等学府的伤害则是无法弥补的，因此我们说，高等学府向游客开放，弊大于利。但是为什么，现在依然有那么多大学对游客开放？是因为我们这个社会对大学有太多的苛求，今天对方辩友其实便代表了这种对高等学府的苛责，社会想要大学成为一个全能的圣地，可以培养人才，研究学术，作为景点，拉动GDP，美化环境，如果能这样，当然很好，问题是，大学不能，现实告诉我们，高等学府向游客开放，不仅校园会陷入喧嚣，游客也无法感受到校园之美，高等学府向游客开放，弊大于利
要是正方四辨说出这个  把我们前面所说的全部表现的一无是处。。。那我该怎么办

huiyue34

江户川柯南 发表于 2014-9-23 19:18
我来试着逐一回答一下这几个问题吧：

关于6楼的问题。

柯南版好久没见了，今晚有空，来试试刷个版。
现在上班中就不动手了。

江户川柯南

huiyue34 发表于 2014-9-25 21:07
柯南版好久没见了，今晚有空，来试试刷个版。
现在上班中就不动手了。

是呀，好久不见啦。上班之后真的就没那么多时间了呢，我这儿也一样。

之前一段时间，我总是回不了帖，总让我“验证邮箱”。我填了邮箱以后，系统提示“验证邮件已经发送”。但我一直没收到。结果就好一阵子回不了帖。

huiyue34

江户川柯南 发表于 2014-9-26 19:09
是呀，好久不见啦。上班之后真的就没那么多时间了呢，我这儿也一样。

之前一段时间，我总是回不了帖， ...

哈哈，我现在来开始屠版啦！

江户川柯南

huiyue34 发表于 2014-9-26 08:54
哈哈，我现在来开始屠版啦！

哈哈，加油

bmcsky

江户川柯南 发表于 2014-9-26 19:09
是呀，好久不见啦。上班之后真的就没那么多时间了呢，我这儿也一样。

之前一段时间，我总是回不了帖， ...

最近论坛似乎总有毛病，动不动就出问题。CDA要在我们这边举行总决赛了，到时候我来跟进报道什么的。

江户川柯南

bmcsky 发表于 2014-9-28 04:15
最近论坛似乎总有毛病，动不动就出问题。CDA要在我们这边举行总决赛了，到时候我来跟进报道什么的。

是的。论坛近半年一年老是出现这样那样的问题。不知到高层管理员都在想什么呢......

比赛报道挺麻烦了，辛苦了:-)

bmcsky

江户川柯南 发表于 2014-9-28 20:08
是的。论坛近半年一年老是出现这样那样的问题。不知到高层管理员都在想什么呢......

比赛报道挺麻烦了 ...

辩论是一辈子的生命啊

yxh2014

凡事有利有弊，辩论本是西方文化逻辑演绎、自我推定的拿手绝活，然而，在中华家的大智慧面前，却轻如鸿毛，荒诞不经！大学小年轻玩玩嘴上的瘾，也不是不可，但更当知道，切实地知道，回归中华道义大智慧，远胜过西方文化的败坏、卑劣、夸口、狂傲！
凡事包容，海纳百川，有容乃大！大学向社会或者开放，或者封闭，只有实践者才能给出自己的答案，而这个答案，也只是关于自身的。小学就读过的“小红马过河”的寓言，是中华民族实事求是的智慧，不早已在大学小年轻心中吗？怎么被西方文化价值鼓捣起自高自大、夸口标榜、自我设计、个人奋斗迷惑了心智呢？是的，西方哲学、理性、逻辑，根本就是“二律背反”的囚笼，彻头彻尾的荒诞！
其实，中华民族的神圣观、宇宙观、永恒观、整体观，浩然正气，远远超越西方早已败亡的希腊文化价值，千古传承的是中华文明，而不是垒堆货西方小人、强盗、恶魔！中华家道义冲天的君子哪，堂堂正正，凛然正义；西方卑劣顽梗的小人哪，唯利是图，残暴侵略，血腥杀戮，争强斗狠，骄奢淫逸，无耻之至！