都是误会

wangsitong

[这个贴子最后由wangsitong在 2007/08/15 04:12am 第 1 次编辑]

一切的开始，都应该仅仅来自于误会，但是希望不会这样误会下去……
但是，某些id吧……一直很活跃，只能说，这个是另外的因素，就事论事，不应该影响大家对中南财经政法大学的评判。换个角度思考，如果中南的同学真的一天天的看到这么多帖子无限的蔓延下去，你们的心情，和当初厦大在和人大的比赛之后的心情也会有那么点类似吧。
希望你们能坚强并且努力走下去。我想，在这个时候，还抓着厦大不放的人，决不会是中南。那要投入多少成本啊？更何况本没有什么有利的作用。所以，我很希望这个无端的矛盾就此解决。
厦大的同学的心情，现在很多人都能够了解。从人大那场比赛到现在，华辩网，还有其他，包括在与中南比赛的过程中，很多恶意的声音在不停出现，避之不及。本不想多说，本也如此。并不是说厦门大学的同学一定是君子，也不是说任何人士小人，但是当君子遇到痞子，痞子耍无赖，您说，君子是留下句话就逃之夭夭，还是要自贬身份和痞子拉开架势呢？这个比喻很不恰当。但是这种无奈无辜无语的心情，每个有同情心的人都能够体会。厦大的同学，不过是想通过一场胜利证明自己，并且并不想回应什么言论。当然，某两天我们的确没忍住。但是面对失败呢？忽然出现如此之多的恶意id，甚至某些id，不用看贴，看着名字就足够了，换作是您，设身处地，作何感想？尤其是面对着表扬中南到还其次，却恶意贬损别人的评论，颇似得了便宜还卖乖的架势，换作是谁，心里一点波澜都没有？于是连坐在调音台和分屏前的老师都看不下去了，结果一个性情中人兼有着博爱天下从此素食主义的老师也被抓住一个口误就无端攻击。
但是回过头来想想，就事论事，这些都只是现象。就好像说，厦门大学面对南开的时候，南开的设备被雷击损了，面对人大又有网络掉线。于是就指责是厦门大学或者相关人士怎样怎样。无理。但是这样的谩骂与攻击，同样，我相信不会出自中南的同学。一切都是误会。
本没有比要说这么多，只是为了解开某些潜意识里的关联。这些种种，都是很多很多意外的集合。
为什么要说这些，是希望大家能够平心静气，看完剩下的比赛。毕竟所剩时间不多，每一支队伍要在短时间里解题熟悉材料都要很大的精力，给大家创造一个好一点的舆论环境毕竟不是坏事情。至少，当比赛开始的时候，面对着诸如“新现代汉语大辞典”之类的id发出的言论，我的确如鲠在喉。同样如鲠在喉的，是“九万二哪里去了”，倒是“村长家的被子”还有点无厘头的意思。人和人之间多一点点理解，不是很难。
只是希望，即便是真的要争吵，也只局限在个人吧。功过是非，不要记在队伍或者学校身上，对已经走开的朋友不公平，更是对还要继续紧张备战的朋友，不善良。
仅此而已，如果真的要说厦门大学的辩手心里是黑暗的，只看得到社会的阴暗面，那，让我看看什么是光明，好吗？

谨此，希望中南财经政法大学的同学们能够在接下来比赛中顺利，快乐。[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 wangsitong 在 2007年08月15日 02:48pm 时添加 -=-=-=-=-
无奈自己也成为了“无耻”的一部分……在这里再次跟所有人道歉，从此禁言。还有，管理员能不能告诉我注销账号要怎么办？

银狐

看不到黑暗哪会知道光明的东西，不是心里黑暗，而是让我们更珍惜看见身边闪光的点点滴滴……

魔鬼的律师

厦门输在技不如人,没什么好说的!我只是发个帖子说明这点,并没有人身攻击,就遭到厦门人的攻击......

九万二哪去了

嘿嘿 不知道楼主是不是看到这个id就如鲠在喉了
各位看官 如果我的发言有哪一句是对夏大辩论的恶意攻击而非理性批评
只需一句 我这个id立即公开道歉以后自杀
btw  如果是这个id就招惹了人 那错不在我 而且我认为这里也该有些娱乐的精神

哼哼哈兮

事情总是慢慢从感性到理性，从情绪到成熟。。。感谢楼主对中南同学的理解，相信他们也会因此而感到欣慰。。。
将心比心地香，任何学校和个人，只要参与到了这场不是风波的风波都是受伤者。夏大同学也是由于被大家期望得甚高，所以要求也就愈发苛刻起来；中南的同学，莫名其妙地被卷入一场争论，也绝非他们参赛的本意。。。呵呵，突然想起来，他们的辩题不是同情心么？既然正反方都打了，那为什么大家不能更多些社会同情心，宽容两个学校呢？
至于一些发言过激的言论，我想纯属是话赶话，气赶气了，俗话说一个巴掌拍不响，是不是大家都让一让？至于那些带有娱乐和恶搞性质的马甲ID，娱乐也便罢了，但是如果自己的快乐是建立在别人的痛苦上，还请三思。。。
希望所有参加比赛的高校都能在比赛中得到快乐，而不仅仅是输赢。。。

qscgy1986

如果这个社会真的变成了夏大描述的那样，那今天我们还有可能在这里，在电脑上，在论坛里畅谈我们的思想和观点吗？我们不是在否定那些人对与社会有着自己的认知，不是在强迫他们不能描述社会的黑暗面，问题是“村长贪污救灾被子”“支教都是为了保研”等等观点，你觉得真的符合现实社会的真实情况吗？至少我就知道我们学校原来有个师姐，她是考上了研究生之后，志愿放弃马上读研的机会，到西部农村支教的，这么高尚的人难道你们就心甘情愿的把她说成“别有用心了吗？“还有我们村长村长一年收入有十万，你觉的他有必要去贪污那些救灾被子吗？
简而言之，就是那些言语过于偏激和绝对化了。一张白纸上有几百个甚至几千个黑点，但你能说这张纸是黑色的吗？？？
这不仅有失一个做学问人最基本的学术态度，更重要的是你们还侮辱了那些默默无闻，无私奉献为社会服务的广大老百姓

哼哼哈兮

楼上的~ 我一直认为，辩论的讨论态度有二，一则是警示，二则是研究。为了警示的言论自然过激一些，能够充分揭露矛盾，让人印象深刻，引发人们思考；如果是研究，则要求实事求是，以论据和事实作为判断，提出自己的解决意见。但是如果是二者哪个更可取，我觉得不能一概而论~ 各有利弊~所以也请你消消气啦~~

qscgy1986

谢谢楼上的指导了
其实我也不是什么辩论高手，在辩论技巧上可能还有些不足

yank1986

下面引用由魔鬼的律师在 2007/08/15 08:25am 发表的内容：
厦门输在技不如人,没什么好说的!我只是发个帖子说明这点,并没有人身攻击,就遭到厦门人的攻击......

表达方式的错误和和可能造成不必要的联想可能是一些朋友攻击你的原因吧．．呵呵．．其实大家的指责也好，批驳也罢不过是一种一时的言论，赛场上是敌人，赛场下是朋友，不打不相识嘛．．呵呵．．（额．．这话貌似我这两天光说了。．恩．能背下来了．．呵呵．．：）

焚琴煮鹤

呵呵~~~我会转达各位对中南同学的祝福（中南法学院辩论队的都有纪律，不让上论坛……）~~~

SIGR

一切开始都是误会……说得好

条分缕析一下，误会可以分几种呢？

夏昱轩

   辩论是全民娱乐的游戏，只是这个游戏的规则和操作的人都有相当的水平，如果辩论有一天被人操作成对于每个辩题，每个辩手锱铢必较的地步，那只能说明辩论已经不是一种善的本质，如果本身为善，何衔生出谩骂的恶呢？所以看人看事关键在于其角度，换个心境，一定会更好，欣赏厦大同学的这种风度，中南的辩手想必会欣慰的，梦想从来都是值得我们去尊重的，不管这个梦想是否实现，抑或是属于哪个学校，所有来参加全辩的队伍都是值得大家去学习和借鉴的，希望每一所学校都可以是很好的朋友，辩手的感情是“同辩相连，同气连枝”，愿越来越好！

wangsitong

[这个贴子最后由wangsitong在 2007/08/15 00:00pm 第 1 次编辑]

所以，其实看到了这些ID，我很清楚，你们不是辩手。你们所有的ID的事例，在新闻里都能找到，九万二，指的是 中国关心下一代健康体育基金会 把某个生物制药公司的10万元捐款拿去当管理费，而在财务报表上只写明全年接受捐赠8000多元，所以我们提拿个生物制药公司问，10万元哪里去了。其实这个ID并不准确，他们当年的现金流62万元，却说有8千元的捐款，只是我们到最后没有说清，这个问题应该是“不是问这9万2哪里去了，我们想问，这一年来的61.2万都哪里去了，涨了哦”。村长贪污被子，您可以看看湖北某年洪水的新闻。保研和支教，我觉得有点偏颇，不能说大家为了保研才去支教，在我看来，现在决没有任何人是被别人报了研，自己却并不为了它而做出的什么。所以不是支教是为了保研，是所有的人在为了保研而保研，放在支教身上，就是你的ID。这是社会现实。那，其他的人呢？包括杨澜5.5亿的例子，您没有做ID，其实真的可以拿去争议的，没有官方新闻背景的，应该是杨澜的问题，所以，IDs真的没有做足功课。具体的一个一个解释，真的让我觉得自己很没品，希望这些ID后面的人，认为有人捏造你ID代表的证据的时候，至少BAIDU以下，如果您完全没有参与到辩题的准备过程中的话。还有什么问题，您大可以直接注册一个ID，留下脚印，我马上解释。
另，我真的觉得，这些ID的水平很差，我都是在即兴的和你们沟通好吗？拜托，如果真的是有诚意要讨论抑或有诚意要伤别人，那么不要把准备好的稿子直接粘贴在您的恢复上，真的，文字中不会直接透露语气，是否有稿子，马上就会看出来。所以我现在会养成一个习惯，您大段背稿子，我会很不厚道的指出了，尽管这样很伤人。
这场纷争，让我觉得很担心，辩论不是吵架这么简单的事情，复杂点说我们要有人文关怀，估计还要花很多时间解释给大众。

SIGR

下面引用由夏昱轩在 2007/08/15 11:38am 发表的内容：
  辩论是全民娱乐的游戏，只是这个游戏的规则和操作的人都有相当的水平，如果辩论有一天被人操作成对于每个辩题，每个辩手锱铢必较的地步，那只能说明辩论已经不是一种善的本质，如果本身为善，何衔生出谩骂的恶呢？所以看人看事关键在于其角度，换个心境，一定会更好，欣赏厦大同学的这种风度，中南的辩手想必会欣慰的，梦想从来都是值得我们去尊重的，不管这个梦想是否实现，抑或是属于哪个学校，所有来参加全辩的队伍都是值

辩论不是娱乐，至少不是全民娱乐，更不是全民娱乐的游戏。

辩论应该求真、求善、求美。辩手应该宽容。辩手不应该锱铢必较。这些都很正确。只是我想，我们应该多反省，对于辩论和辩论赛，我们曾经、正在和将要做的，是有利的还是有害的。我们应该时时刻刻的检讨，这是一个负责任的辩手、一个负责任的辩论队可以做到的。无论胜利还是离开，不要简单的挥挥衣袖。大抵如斯……

九万二哪去了

下面引用由wangsitong在 2007/08/15 11:52am 发表的内容：
所以，其实看到了这些ID，我很清楚，你们不是辩手。你们所有的ID的事例，在新闻里都能找到，九万二，指的是 中国关心下一代健康体育基金会 把某个生物制药公司的10万元捐款拿去当管理费，而在财务报表上只写明全 ...

我强烈怀疑你回帖不看帖啊，或者是你只看了我的id？
我并没有质疑这些事件作为各案的真实性，中国这么大，你说出更离奇的事情我都不奇怪．
这是在整个辩论过程中这些各案的代表性如何　你考虑过么
你们似乎应该以更为被人接受的表达方式来解释这些个案
否则不就是以偏盖全么？
只谈个案却对代表性避而不谈
这不是你们整场比赛最大的问题么？
只靠baidu赢不了辩论
孤证啊

yank1986

＝．＝大家休息休息吧．．小心伤了元气．．

wangsitong

九万二，你前后逻辑不一样哦。请你看清楚，你几天前，包括某些人，几天前是在说我们捏造证据，这个和你现在说的东西完全不一样。现在证据找到了，拜托，你要清楚，捏造是大罪！捏造别人捏造是大罪里的大罪。这就是你所谓的攻势犀利？完全不管别人说了什么，为了击倒别人而击倒？现在好了，你是不是要首先承认你前面所谓的“捏造”并不存在。如果不存在，请你到公办上法帖道歉。我们在做下一步的讨论。
第二个，不管是不是BAIDU，我同意只靠BAIDU赢不了，但是必做的功课，这是基础！你看了翔龙十八张就忘了基本功了，最多是个嘴把式。但是辩论是个靠嘴说话的，您大可继续装下去。如今网络发达，您却告诉我，靠网络胜之不武，你是不是要说，来啊，我给你出机票，你明天带支队伍来厦门，我们网下间分晓，而网络上面的东西都是糟粕呢？如果您没有机会，哦，就算来，您也来不了，那么这种不可能的暗示，您大可省去。
第三个，所谓孤证，为什么是孤证，一对一PK，你一个例子，我一个例子，论域里面各50%，我孤证，您也孤寡。没关系，你的父母不会因此嫌弃你的，我敢保证，我用我的良心保证。
对不起，我忍不住骂人了。
因为你实在是无聊！请你记住你说过的话，并且为你说过的话负责。不要无理辩三分，我鄙视这样的辩手，因为他仅仅是个辩手！没有自己的观点，没有自己的立场。求求你，看看你说过的话，再继续发言。也不知道，是不是完全不顾自己立论是你的习惯。

yank1986

请大家不要在变相的伤害自己的队伍和所支持的辩手了．．＝．＝尽管你们都有自己的道理～
http://www.bianlun.net/bianlun/bbs/cgi-bin/topic.cgi?forum=83&topic=1113&show=0

九万二哪去了

下面引用由wangsitong在 2007/08/15 00:53pm 发表的内容：
九万二，你前后逻辑不一样哦。请你看清楚，你几天前，包括某些人，几天前是在说我们捏造证据，这个和你现在说的东西完全不一样。现在证据找到了，拜托，你要清楚，捏造是大罪！捏造别人捏造是大罪里的大罪。这就 ...

好 那咱们一个一个来
麻烦你给一个链接，表明我说你们捏造了证据
请你举证 如果我说过这样的话 我当众道歉

wangsitong

还连接！你也配！你那一堆ID，外加在我一片息事宁人的帖子上面的言论，你自己用你所谓的理智去分析，给我分析一下。你不是指责捏造，你是在指责什么？你是在指责这些例子举得好，但是评委没听懂？顺便说说，不要忘记，鲁迅他老先生在厦门大学做过一段时间的教授。我和他的观点差不多，我非常憎恨我用极端恶毒的猜测对待你，我更憎恨我放下所谓的儒雅跟你拉开架势。我不知道能不能到此为止。我很无奈。
一个一个来就不必了。这不是辩论赛，就算是辩论赛，同学，你这么打迟早要输。