[讨论]弱者无辩论？

hjl1227 · 发表于 2003-10-29 18:18:32

自由辩论需要辩手灵活，反应快，及时对对方提出的问题，观点进行反驳。要求的综合能力比较强，那是不是说那些反应比较慢，或者说相对比较笨的人最好就不要参加比赛了！因为你根本就不会司这块料嘛！~！`

岚星 · 发表于 2003-10-29 20:29:33

1、辩论的弱者未必在其他方面也是弱者，打篮球咱们谁都不如乔丹。

2、反应慢也好，“笨”也罢，都有个限度，低于这个限底的当然不合适。但这个限度也并没有太高要求，用心培养总是可以的。

hjl1227 · 发表于 2003-10-29 22:13:57

我这里的弱者当然是关于这方面的拉！~

岚星 · 发表于 2003-10-29 22:37:00

那就看第二条啦~~ ：P

sportsman · 发表于 2003-10-29 23:24:25

相对比较笨？
看和谁比？要是人人都有苏秦张仪的口才，何必还要参加辩论？

shaobin · 发表于 2003-10-30 16:31:54

后天的培养是很重要的。我曾看过两极的例子。一个有天分的辩论员因为对辩论没有兴趣而没有长期在辩坛里“混”，结果变得“庸庸碌碌”（在他另一次的辩论赛上）。也看过天分不是太高的，因为经过培训而最终踏上辩论台上。表现可圈可点。

hjl1227 · 发表于 2003-11-2 17:38:32

反应得慢又如何参加？
早就被别人给“刷”死了

显示全部楼层 · 发表于 2003-11-2 21:49:54

不能说弱者无辩论,所谓弱者是说他才能相对强者不够多,但是他可以参加适合他水平的比赛,毕竟不是所有的辩论都要象国辩那样激烈,它毕竟只是一种游戏,一种可以带给我们快乐的游戏

shaobin · 发表于 2003-11-2 22:25:56

赞同，而且可以从比较低的水平开始参与和训练，然后像玩电动那样，慢慢升级。。。哈哈！

treeing · 发表于 2003-11-3 16:54:56

    嘿嘿，俺们大一的时候参加辩论赛，手在抖，脚在抖，四分钟的总结陈词用了不到两分钟就坐下了。那时老师的评价是：这个人没有前途了。没见过这么差的。哈哈哈

pp95 · 发表于 2003-11-5 02:09:17

如果可以发明一个电玩的辩论比赛游戏，过关斩将，最后进入国际大专辩论会；游戏里头还有教你辩论技巧，那么大家从中可以学习辩论的技巧，也可以积累辩论的造诣；大家一定很喜欢这个游戏。

这个游戏的设计和发明，别人可以不做，华语辩论网有这个责任一定要把它做（发明）出来。

懂得（电脑）程序编制的辩论爱好者，是时候发挥你的效用的时候了。这对你或许也是一个无穷无尽的商机（或金矿）。

pp95 · 发表于 2003-11-5 03:05:23

引用：
－－－－－
嘿嘿，俺们大一的时候参加辩论赛，手在抖，脚在抖，四分钟的总结陈词用了不到两分钟就坐下了。那时老师的评价是：这个人没有前途了。没见过这么差的。哈哈哈

____________________________________________________

很讨厌一种老师，他在你人生某一个阶段，在某件事情发挥不理想，他就否定了你这件事情在这一生的表现了。

可是，有吗？我就是那种喜欢再与天比高的人，只要我喜欢的事，我一定可以做到最好。

还有那种大器晚成型的人呢？你怎么可以就此否定他在这个领域一生的表现。

yqdeng · 发表于 2003-11-5 12:52:39

下面引用由pp95在 2003/11/05 02:09am 发表的内容：
如果可以发明一个电玩的辩论比赛游戏，过关斩将，最后进入国际大专辩论会；游戏里头还有教你辩论技巧，那么大家从中可以学习辩论的技巧，也可以积累辩论的造诣；大家一定很喜欢这个游戏。
这个游戏的设计和发明，别人可以不做，华语辩论网有这个责任一定要把它做（发明）出来。
懂得（电脑）程序编制的辩论爱好者，是时候发挥你的效用的时候了。这对你或许也是一个无穷无尽的商机（或金矿）。

很好的想法，不过现在要实现技术上尚不太现实。这样的游戏编程倒不是什么问题，关键是里面不可避免要涉及到语音识别，自然语言处理这些领域(这些领域的世界最高水平现在都还不能达到这个游戏的要求)。更难办的是辩论赛本身没有一个客观的评判标准，不像什么足球赛，至少FIFA就不纯在这个问题，既然这样让计算机怎么评判呢？这个问题倒是真正值得华语上兄弟认真考虑一下的，如果说其他的方面还可以等待计算机技术的进步来玩成，那么这个问题是只懂计算机的人是无论如何都不能想通的。

shaobin · 发表于 2003-11-5 15:37:48

楼上的想太多了吧，bug顶多让你当机而已啊。

赞成yqdeng的说法，撇开语音识别的技术问题，辩论赛天生的形式、评判的标准便让人头痛不已。难道说是以打论点的多少为标准？那也不符合现实。至于游戏主机那一方在辨识了user的语言，它究竟要以什么来回答？所需的档案资料库之大，实在是吓人。

pp95 · 发表于 2003-11-6 00:35:31

比赛的形式，是以打字为准。

然后比赛的裁判标准是，我们已经在腹底制定了一定的标准答案和模式，英文叫KEY WORD，任何一方的辩词有符合以上的文字（关键字），符合越多的，就判谁嬴。

我们用关键字这种方式，来制定裁判标准。

你给的答案，或许符合标准答案。或者其他的辩论强手，他也参加这个游戏，他或许会给以更好的答案，可是不论他给的答案，多么好，多么强，他，一定，不会逃过那些最标准的、最基本的“重点”。

tako · 发表于 2003-11-6 01:03:54

呵呵那我连文章都不用写了。。拼命念一些关键词就赢了。。

岚星 · 发表于 2003-11-6 03:00:06

辩论的评判是看两点：论证力与技巧。

技巧如何我们先不说——反正想用关键词是肯定不行了。论证力是基本要点的数量吗？

pp95 · 发表于 2003-11-6 17:30:57

[这个贴子最后由pp95在 2003/11/07 08:37pm 第 2 次编辑]

如果有人的确要写进关键字，以求过关，也是可以的，可是这就失去游戏的娱乐性了，

目前阶段，我们只能做到这一层面，什么电玩游戏或电脑，都是经过一代又一代的继续改良，才有今日的完整周全的一面，不能一蹴而就的。

什么事都需要前面一个领头先锋，有了基础，后面就有人进行改良的工作。

如果没有人开始，就完全没有这个东西的产生了。

岚星 · 发表于 2003-11-7 00:54:44

改良是在“原型”的基础上进行的，而原型必须能满足基本需求。
可是这个原型恐怕差了点……

shaobin · 发表于 2003-11-7 20:06:26

其实我也同意pp95的观点，没人开始，就完全没有这个东西的产生。不过辩论这码事，可不是像一般的游戏一样。因为最重要的重点在于它并没有一个标准可循，单靠论点，可说是体现不了辩论十分之一的精粹啊。

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