看完央视录像的第一感受

fzuctao

我和TREEING第一场还没看完就不看了.
至于第二场......
只想问一个问题(TO EAN),陈晓欢的结辩到底怎么样?
车明星比赛的风格让我有回到97的感觉

dean

陈晓欢半决赛更出色一些

A组第一场条理不清，根本没有什么明确的论椐嘛，糊里糊涂地就结束了

另外中央台字幕的错别字也太多了。光是那个“重头开始”就放了多少遍。

这两场比赛我是在现场看的，感觉第二场应该是4场初赛中最精彩的。央视的录像我看不到，可是如果真的像大家讲得那样被剪的面目全非的话，那实在是辜负了各位辩论的爱好者们。

至于那个home和office的问题，我赛后问过陈晓欢，他说本来是没有打算过问这样的问题的，可是当时对方被盘问时明显拖延时间，每个回答不管怎么样都一定要用满20秒（按照规定，盘问和被盘问的时间是一起算的，所以回答得越长，能问的问题就越少），他当时被逼急了，所以临时就拿倪明自我介绍时的一段话来提问，也就有了后来的home和office的问题。这个问题是不是诡辩我保留意见，只是现场效果非常好，而且在这种问题上对方肯定不能背事先准备好的一大段一大段的东西。所以我觉得在这点上其实新国立还是得分的。

听说后面的自由辩和结辩删得很严重？我估计自由辩要删的话车明星那个自鸣得意的黄色笑话应该首当其冲吧？我在下面听的时候就觉得这种东西肯定被删。只可惜了陈国坤对于黄色笑话的精彩回应。具体细节记不得了。

还有，如果陈晓欢的结辩从3分钟变成1分钟的话，那实在是不懂央视葫芦里卖得什么药。这么精彩的总结，连4位往届最佳辩手都听到连连点头和鼓掌，好像也没有讲到什么敏感性的内容，怎么就被删了呢？据小道消息称，就是在这个总结陈词之后，4位提问嘉宾一致看好陈晓欢能成为本届的全场最佳。不过在世新的比赛之后他们怎么想就不得而知了。

这一届比赛的很多总结陈词是看点之一，央视不会因为要凸显新赛制的新环节，就故意厚此薄彼吧？毕竟比赛的精彩性还是最重要的。希望明天播出的录像中黄执中和萧惠敏的总结不会被剪。

dean

哪个黄色笑话？没有什么印象阿

那个是不是诡辩大家自有看法，还有如果存在你所认为的对方拖延时间那也是合理利用规则我觉得无可厚非，但他在结辩时篡改对方反言以达到驳斥对方的做法却是无可争议的事实。
还有，在这场比赛的观众投票中，他也只以57：52仅仅多了反方三号5票而已。

那你就有所不知了，据我观察，现场整整坐了两排澳门大学的队员，少说也有十几、二十来号人吧。新国立除了上场的四名队员和教练，只有一名替补坐在场下。你觉得57：52是具有可参照性的吗？

有没有篡改我不知道，我既不能记得所有细节也没看央视的录像，不过你说哪个地方篡改了？

利用规则当然是无可厚非，可是规则也说要正面回答问题，是吧？他回答完了还乱扯一段其他东西，换成你盘问，你也会急吧？更何况我也没说澳门的那位选手有什么不对，是吧？新国立的吴天自己回答问题都使用这招的，还有马巍巍就更明显了。

下面引用由dean在 2003/10/01 06:44pm 发表的内容：
哪个黄色笑话？没有什么印象阿

具体的记不清了，反正车明星自由辩的时候讲到了“黄色笑话”这四个字，然后脸上还很得意的样子，应该是自以为是个很好的反驳吧？我记得这个是因为当时我就想到了这段肯定会被删。

一一

我想这次比赛的规则，被盘问的一方都会尽量用到20秒，以便发挥与得分，这点吴天和马薇薇都是这样做的。不过，有一点，规则既然也提到正面回答问题，不要逃避什么的，那么回答问题就应该直接，可以引申，但乱扯就说不过去了。所以我觉得澳门的这位选手方式欠佳，有点“过”了。

还有最佳辩手的问题，我也注意到了澳门强大的亲友团，好像他们的校长也特地赶来了，新国立就很可怜了。而且说实话，如果看现场表现，陈晓欢绝对强过倪明，对于后者，以前的比赛没看过几场，不过觉得如果他很强的话，做1辩就很浪费，大可以让李莎莎陈词么！

最后，感慨无比的问一句，本来结辩从4分钟剪到3分钟，就已经让那些注重临场抓点的辩手不舒服了，现在央视再剪，不懂还有什么可看的。

[这个贴子最后由redmuc在 2003/10/01 07:21pm 第 1 次编辑]

to DB:他将对方说的“事业不需要提供情感港湾”擅自改为人家说“人不需要情感港湾”。
另外，“据我观察，现场整整坐了两排澳门大学的队员，少说也有十几、二十来号人吧。”
只是你自己观察而已，也太主观化了吧，难道你认识他们中的每个人？
至于正面回答问题，难道每个队伍都做到了？如果评判真的认为他拖延时间，自然会扣他的分，辩手着急有什么用？真正好的辩手是会应付各种突发情况的。如果要急的话，西交和那几个搞笑mm怎么辩啊？

一一

帮你解释一下吧，因为澳门的拉拉队带着一面大旗，而且统一的制服，挺好认的。当然了，如果有热心观众混在里面，我就不知道了， 我只是看到黑压压两大排。所以新国立的替补一个人穿着校服在台下，而且好像在一个角落里，倒也挺扎眼的。

引用1：
“只是你自己观察而已，也太主观化了吧，难道你认识他们中的每个人？”

拜托，那十几、二十来号人物都穿着澳门大学的校服呢，齐刷刷的一片，想不认出来都难。

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引用2：
“至于正面回答问题，难道每个队伍都做到了？如果评判真的认为他拖延时间，自然会扣他的分，辩手着急有什么用？真正好的辩手是会应付各种突发情况的。如果要急的话，西交和那几个搞笑mm怎么辩啊？”

我不是跟你讲了吗，新国立的吴天和中大的马巍巍自己都是这样的，我什么时候说过每个队伍都做到了？还有，我第一个帖子不就是在告诉你陈晓欢急了之后怎么应付突发情况的吗？是你自己不爽他的应对方法罢了。

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引用3：
“他将对方说的“事业不需要提供情感港湾”擅自改为人家说“人不需要情感港湾”。

这个我不记得了，也没看央视的录像。你要真说他篡改的话那就先算篡改吧，反正跟我没关系。我以后如果能看到录像在仔细留意一下。

呵呵，谢谢解释。
不过还是不要纠缠在这个问题上吧，因为“自己人一定给自已人投票”本来就未必是一个真命题。
还有，对于好的选手“做1辩就很浪费”的看法也持保留态度。

[这个贴子最后由redmuc在 2003/10/01 07:42pm 第 1 次编辑]

“你要真说他篡改的话那就先算篡改吧，反正跟我没关系。”

什么叫“先算”？这又不是我的看法，你主观上怀疑不代表这个事实客观上不存在。

还有我什么时候说不爽了？我只是说“home”和“office"有诡辩的嫌疑，是你自己认为这是个好的反驳。你要真说他好的话那就先算好吧，反正跟我没关系。

当然“自己人一定给自已人投票”肯定不是一个真命题。只是想说最后的57:52没有什么可参照性，因为其中或多或少参杂了一点感情因素。

我个人并不觉得好的选手“做1辩就很浪费”，因为比赛是按照环节分别打分的，做1辩就在1辩的时候拿分嘛。只是不要大材小用，弄到其他环节捉襟见肘就可以了

下面引用由redmuc在 2003/10/01 07:41pm 发表的内容：
“你要真说他篡改的话那就先算篡改吧，反正跟我没关系。”
什么叫“先算”？这又不是我的看法，你主观上怀疑不代表这个事实客观上不存在。

还有我什么时候说不爽了？我只是说“home”和“office"有诡辩的嫌疑，是你自己认为这是个好的反驳。你要真说他好的话那就先算好吧，反正跟我没关系。

我说“先算”是因为我自己又不清楚，你也有可能没听清楚，总不能因此就说肯定吧？当然如果你非常肯定你没听错的话，那就算是吧。

至于home和office的那个，我不是说保留意见吗？我只是说临场效果不错罢了。

"你也有可能没听清楚，总不能因此就说肯定吧？"

你的前提错误，如果我没听清楚，我会冒着被别人攻击的危险发表这样的帖子吗？大家又不是聋子。

问你一个非常简单的问题：

你怎么知道陈晓欢反驳时引用的东西，是真的篡改呢，还是澳门的辩手讲那些话的片断正好在被央视删掉的那部分中？

如果你不在现场只看电视的话，你肯定不能确定，对吧？如果你在现场的话，就像dean那样，那你也不可能记得所有细节，就像dean还记不得那个黄色笑话的片断，对吧？那怎么能讲讲话这么绝呢？

我之所以说“就算”是因为至少我在现场听的时候没有感觉有什么篡改的片断，所以说有了录像看再说，你也太激动了吧？

[这个贴子最后由redmuc在 2003/10/01 08:34pm 第 4 次编辑]

我激动吗？如果是这样，那我就先为我的失礼道歉。

你说的好啊，确实我只敢确定我听到正方问：事业能提供情感港湾吗？反方答：事业为什么要提供情感港湾？不过真有可能反方也如陈小欢和DB同学所说的，在其他地方说过：“人根本不需要情感港湾！！”呵呵，真的有可能哦！！（做宪哥状）可是不幸的是，这一段又恰好被可恶的央视删了！唉！

可是，你又为什么对自己听到的“黄色笑话”这么确定，还说Dean没听清，并以此作为反驳我的论据呢？

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好啦，DB兄，和为贵，我可能有所冲撞，请见谅。我们还是听听大家的意见吧。
交个朋友。：）