[注意]严正抗议

MIA · 发表于 2004-5-17 20:39:08

严正抗议曾经钟爱有关江苏省大专辩论赛的言论!!!!

MIA · 发表于 2004-5-17 20:51:00

曾经钟爱,在各种场合直接或间接地散布所谓评委收受"礼物"的言论,我个人认为这是对包括参赛队在内的所有参与组织比赛人员的亵渎,更是对辩论的亵渎,在此仅以个人身份提出严正抗议!!!!!

MIA · 发表于 2004-5-17 20:56:53

曾经钟爱:说话要有根据,你在各种场合说此言多次,有本事就拿出证据来,究竟是哪一场的哪几个评委收了所谓的礼物,收了多少,有谁可以作证?!!
讲不出个所以然你就要负责!!!!!!!!!!!!!!!!!!

杂娃子 · 发表于 2004-5-17 23:00:27

支持！！！！！
顶！~

吴理 · 发表于 2004-5-17 23:13:52

千万别吵起来

大家注意言辞

dean · 发表于 2004-5-18 10:23:23

搅屎棍子哪都有，不缺这一根

smilingye · 发表于 2004-5-18 12:30:22

其实这样的话我都懒得一听，楼主消消气吧，不值得生气地。

曾经钟爱 · 发表于 2004-5-18 15:21:50

靠，甲A裁判收红包也不是什么秘密，你到是拿点证据出来呢？
真是可爱，南邮拿冠军才真正的是对辩论的亵渎！！！
顶楼的，那么激动干吗？是你收了红包，还是送了红包啊？

dean · 发表于 2004-5-18 17:22:13

我就说你偷东西了，你不敢吱声了吧，心虚了吧，哈哈，那你必是偷了东西。

我就说你偷东西了，你反应那么大干什么，心虚了吧，哈哈，那你必是偷了东西。

lycra · 发表于 2004-5-19 00:06:07

[这个贴子最后由lycra在 2004/05/19 00:10am 第 1 次编辑]

下面引用由曾经钟爱在 2004/05/18 03:21pm 发表的内容：
靠，甲A裁判收红包也不是什么秘密，你到是拿点证据出来呢？
真是可爱，南邮拿冠军才真正的是对辩论的亵渎！！！
顶楼的，那么激动干吗？是你收了红包，还是送了红包啊？

虽然我们输给了南邮我不是很理解，但是南邮拿冠军是实至名归！那些有所谓“强校情结”的人应该反省一下！

第一届的时候，主持人说我们江苏大学是一匹黑马，这一届主持人说我们是江苏高校的后起之秀！我们在辩论场上比拼的是实力，不是你臆测的手段！我们和红包没有任何关系，我相信南邮也没有！

曾经钟爱，你可以住嘴了！

smilingye · 发表于 2004-5-19 01:12:02

现在有录像了。从第一场到最后一场，比赛一分钟没有掐掉过。
如果是一个辩手，用良心说话好么。
我们经历过的不要太多，所以不会在乎一些人的攻击
实力永远是讨论的前提。
全部是按照收集情报的规格录下来的，是非自有公断。

http://youth.njupt.edu.cn/2004/5/15/325.html

steambear · 发表于 2004-5-19 01:38:16

好好，我们来看看，给点个人意见喔

j13a · 发表于 2004-5-19 14:41:58

如果不用证据就可以指控，是违背思辩精神的。

我住在30号 · 发表于 2004-5-19 18:28:26

整个比赛我是一场场的看下来的，说句实话，辩论是人来评价的，人难免会有其他因素影响，但南邮的赢是名副其实的。
江大是很厉害，但江大的三个前提守的太死，个人觉得辩论辨的真的不是真理、而是逻辑和思维，辩题应该是双向的，如果把辨题立论在百赢不输的层面上，就已经输了。当然如果跟弱队比，这招是管用的。

lycra · 发表于 2004-5-19 19:19:29

其实现在的“辩论赛”已经走了味，我心中理想的辩论赛应该是上场之前抽观点。呵呵，但是这对辨手的要求太高了，像我这种没有多少文化底蕴的人可定上不了场。

如今辩论赛的思辩性已经大打折扣，有时候就是在拼立论，如果立一个怪论，反而往往能占据绝对的主动和优势。我们和南邮的那场，现在想想就是立的太强了，筐太大，什么都能往里装。这一点我同意14楼的说法。

但是话说回来，我觉得虽然辩论不是辩真理，可是一定要把自己的观点当作真理来维护，辩题既然是对立的，那么辩论赛要有输赢，一定要辨出个你对我错来。否则双方的观点都对，就没有辩论的价值了。所以我想，我们立三大原则，并不是不能赢，而是我们自己没有把意思表达清楚，如果我们能一直向评委灌输：“三大原则不是我们想用的，而是人才学要求我们这样用的”这样的思想，让南邮不得已和人才学来对抗，胜面就大多了。

俱往矣，数风流人物，还看零六！

SIGR · 发表于 2004-5-19 19:33:21

其实我反对现场抽立场。一个辩手，对于自己的立场必须有信仰。如果自己都不能说服自己，怎么去说服评委和观众？现场抽立场，只能更加增加辩论赛的游戏性质，而不是它的理论价值。

dean · 发表于 2004-5-19 20:47:38

就算提前一个月
能在一个月就改变的信仰，能叫做信仰吗？

steambear · 发表于 2004-5-19 21:02:50

呵呵，刚刚看了比赛，感觉的确南邮占了一定的优势，赢的名副其实

辩论不是绝对真理，而是相对合理，不是真理之辫，而是逻辑之辫

江大的立论还是不错，但是缺乏一些比较好的例子来保护自己的前提，毕竟辩论最重要的就是保护前提和驳斥对方前提，这样才能逐渐取得主动，进而拉到自己的阵地。

不过南邮的辩手，老是说对方的观点荒谬，幼稚，天真，感觉缺乏风度。
攻辩总结的时候，站起来说的第一句话也不太好。

SIGR · 发表于 2004-5-19 21:41:34

dean批评的对，信仰不能随便更改。我的用语也有不妥之处。

我的意见，明确的讲，是反对辩论赛的过于游戏化。但是，辩论赛本身具有的游戏性质却很难根除，当然也没有必要更不应该加强。这可能就是一个悖论——追求真理（或者说是追求某种正当性）和辩论赛的悖论。可能，可以努力的方向是去寻找二者之间的平衡，尽管这种平衡不是总能够找到。换句话说，努力使自己的信仰和某个立场达到统一，如果实在不能，那就放弃一个——虽然在辩论赛上放弃的总是自己的信仰。让观点屈从身份，不是因为我的信仰不重要，而是很多时候因为我的身边还有三位队友。

SIGR · 发表于 2004-5-19 21:51:44

刚刚看了南邮和江大的比赛。胜负不是很明显，各人喜好的点点偏差就会导致不同的结果。

立论也好、技巧也好，都不能说任何一方压倒另一方。但从我个人的角度看，我会选择倾向江大，因为他们的辩风更朴实，在方法论上也有新意。

南邮的一辩实力很强（如果没有人身攻击就更好），江大的四辩也很让人欣赏（他总结阶段对于“方法”的论述是我选择倾向江大的重要理由。）

反过来说，南邮的三辩前后发言有矛盾、四辩总结不到位，暴露的短处都很明显。当然，江大一辩的攻辩小结以及三辩的发挥也都是场上的薄弱之处。

一家之言，仅作探讨。

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