[贴图]顺爽杯决赛武汉大学VS中南财经政法大学

beicc

袁丁老弟，这么说中南地区参加全辩的队还没定喽？你有什么消息吗？我们学校有机会参赛吗？

dean

我只知道，这次武汉的比赛和cctv的邀请没有什么关系。至于cctv给中南地区哪些高校发邀请函，我不清楚。

打盹的黑猫

我也参加了这次的比赛，感觉水平不是很高，至少和她的级别不是很相称！~
武大的这只队伍只能算是2流中的强队而已，呵呵，我猜是武大自己留了一手吧！
这中活动应该多来几次，大家都需要积累经验，会越办越精彩的~~~
期待。。。

楚国阿塔

那么dean哥哥的意思是，cctv选出的中南地区的队伍，和这次比赛没有必然联系？
不过其实我们也是从武大团委网站的报道上得出这种感觉，而且赛后也有很多人说这次的冠军会获得直接参加全辩的资格。
所以希望dean有了消息可以尽快告诉大家，武大这次是否要参加全国大专？
(p.s:dean真的是个很好的人哦，场下比场上更可爱呢）

dean

hehe,团委的东东怎么可信，不排除自己吹牛皮的可能。

当然，要理解肉食者的苦衷。

一叶知秋

有没有那位朋友知道，武汉电视台什么时候会放这场比赛的录象呀？

ian

听说是7月5日或7月12日,武汉二台

ian

中南的立论好象是承认有改变，但没有根本改变.
中南也明确提出,工业革命等生产方式上的革命不能跟学习方式的革命进行类比.因为生产方式革命的对象是生产资料,是物质的.而学习方式革命的对象更是精神的.

武汉大学的立论从学习方式的两个核心入手,即获取知识和处理知识的方式.第一,从获取知识层面来讲,互连网带来的海量信息,并增强了交流的互动性.这似乎没有证明"根本"二字.因为信息量的增加不能代表方式的根本改变.这一点反方4辩有过驳斥"今天我喝一瓶水,明天我喝两瓶水,难道我喝水的方式就根本改变了吗?"(这个驳斥是否恰当有待思量,因为学习不等于喝水那么简单，是一个复杂的过程)
第二,从处理知识(思维方式)层面来讲,武大似乎把语言,文字跟互联网剥离开了.以前人类只通过语言,文字交流,现在可以通过互联网交流,互联网让人类的思维方式从片面走向全面,从抽象走向形象.但，这里似乎有个逻辑说不通,即使是在互联网上，人们也只是通过互联网用语言,文字进行交流啊.从"根本"上来讲,似乎也没有改变啊.

中南的立论立足于人类学习的生理机制和主观能动性.认为学习的生理机制才是根本.工具带来的便利能改变，但不是根本性的改变.

武大4辩总结的时候，那几个排比,用的字眼是"难道.....没有改变"吗?而辩题是"根本改变"啊,只论证"改变",似乎不能证明自己的立场.

以上内容,记得不太清楚或者记错的地方，请各位在场观众或辩手纠正.呵呵~~

楚国阿塔

楼上说到中南的四辩，想指出的是：四辩所有的发言都是即兴的，难免有粗陋不当的地方。不过说到喝水的例子，他的意思应该是指：信息量的增大和效率的提高不能说明学习方式的根本改变。任何比喻也都是蹩脚的，更何况是在辩论场上。如果找到一个和学习本身完全相同的过程，几乎也是不可能的了。
以上一点个人意见，欢迎大家一起探讨。

lovelyapple

楼上说的对啊!这种临场的例子要求不要太高,因为在场上所有的神紧都绷的紧紧的,根本没有时间,也不允许你有时间去考虑身华丽辞藻啊,逻辑语序啊,有点纰漏还是可以原谅的啦!
不过,袁丁前辈就N可爱了,他拿了奖杯后的第一句居然是对周玄毅说:"我们把它卖了吧!"还很臭屁的摆了个POSE照相!好可爱啊!!!!!!
说到全辩,我还是希望可以看见袁丁和蒋舸可以上的一两场,好想看看他们3年后的样子啊!

ian

楼上两位,其实我的意思是,他的反驳很好,可能上面写的话没有表达出我这样的语气,括号里写的东东是为了更严谨的探讨.还有一个关于埃塞俄比亚的例子,他的反应也很快,不知各位还记不记得.

雪秋千

这场比赛历时一个多月终于结束了
我是武大的一辩，怎么说呢，准备决赛的一个星期感慨很多。一周内有六门考试，经常是在下午考完跑去讨论两小时再接着去考晚上的试。
最后一场比赛我们打的很不好，就像dean学长说的一样我们把一把好牌打的稀烂。自由辩论的问题都没有记熟，我和二辩在自由辩论中说话都好长，一度出现比对方多用时一分多钟的情况，还多亏了三辩精短的几次调控。
其实比赛结束了赛上的是是非非已成心底的流云，现在已经回到家过假期的我最想说的还是向我们的两位教练表示衷心的感谢了。或者，还有难以名状的一点歉意。另外，就是不好意思让不少观赛的同学失望了。
虽然自进校以来已经在武大辩论摸爬滚打两年时至今日站在大二的末尾回望，觉得辩论给我最大的快乐，还是在准备的小屋中，和几名队友，激烈的讨论着，还是在比赛后听学长们点评着感受着智慧的空气飞扬。
愿，我们，武大，爱辩论的每个人，都可以在辩论中一直成长

dean

我的看法是，中南虽然自己的底线定在学习方式从没有过根本改变，可是每次说到这里又总是犹抱琵琶半遮面，似乎自己又有些底气不足，特别是攻辩第二轮直接面对究竟有没有过根本改变的提问时，中南的同学绕来绕去，始终都不肯说出“没有”两个字，这让人觉得有些不可理解。我觉得这是有些影响评委对于中南的理论的理解的。

ian

恩，我想这跟准备时间不充分有关，毕竟才一个星期，材料都没看够，所以有些问题自己都不能说服自己，因此在场上面对对方的质询，就有点底气不足。其实我觉得反方一辩的立场还是很坚定的，攻辩小结做得很铿锵，感觉为本方的攻辩环节拉回了几分。

多嘴

是的
就如武大的一辩所说
当比赛已经结束  所有的一切都已成为心底的流云

可是
这一切叫我怎么忘记
那所有的故事  所有的细节
挥之不去

我一直以为自己是一个对比赛结果并无所谓的人
事实上  我也一直是对所有问我的人说
这次比赛  我们输了也没什么好不服气的  不过要是判我们赢也是当然的
甚至
还曾为自己的淡然觉得高兴

可是
当昨夜守到凌晨一点看到比赛的录播时
当听到对方的一辩在陈词时
我的心跳依旧紧张
听完之后
看完之后
我甚至是捶胸顿足  
也懊悔万分
客观地说  对方的理论真的是有很多毛病  为什么当时我都没有发现呢！
当然  对手一样也会如我这样想。
不过  我的确是感觉  那个理论太无法自圆其说
获取信息  海量  ：那是改变  怎么是根本呢？
处理信息  文字产生后  人类更多的是抽象思维  ：那难道在印刷品上的图片和互联网上的图片  前者是扼杀了人类的形象思维  后者却唤起了？对方又补充说，互联网使图片三维、立体了  可那到底是多媒体还是互联网？
DEAN哥哥是我崇拜的偶像
可是这个理论我真的不敢说好。  
还冒昧地说
就整体风度 配合 和个人素质而言
对手远远在我们之下
特别是我们的一辩和四辩   的确是我们学校的极品！

楼上的一辩做小结的时候
甚至有点自说自画
她说的  在攻辩中双方达成了两个共识
真是不明白  哪里达成了？
不客气地说  这明显是事先准备的稿子  却不能临场应变
而我方一辩真是很强的   从来都是临场抓。
不过对方一辩还是很强的  特别是她的风度  也是不错的
我很喜欢  只是加点微笑就更好了
不象对方的二辩  时不时因为记得而挤出一点盛气凌人的谄笑
很让人受不住
而且  想必在台下一定是一位觉得自己很了不起的人吧
嘿嘿
这点倒比我强  我其实在辩论方面很自卑的
不过要是论舞蹈啊  英语啊等特长  我倒是愿意和她在天伦的时候一较高下

不过我们也差  
我和三辩那场表现得很差   很急   有点说话都含糊不清  囫囵吞枣的感觉
我在自由辩论  甚至一度不知道双方在说什么了
然后就是那几句干巴巴   不停地说来说去  没什么反应可言
而且我们的自由辩论
虽然总体看起来临场反应比较好
却不如对手  把自己先设计好的战线展开得较为完备
甚至可以说  我们也是没有什么战线的
除了第一轮发问
诚如DEAN说的  我们对自己的理论也没吃透
哎  这就是没教练的悲惨啊  

我是羡慕对手的
因为他们赢了  
更因为  他们身在武大
以后还有很多走出去的机会

可是我们却不一样
我们学校不知道为什么  一个打着建立一流人文社科大学标牌的学校
却偏偏重视什么篮球赛  足球赛
这也就罢了  让我们自生自灭
关键是某些没有什么水平的老师  还要冷嘲热讽
真是急死人

我们是在为自己的理想而战
不然  我们美丽的一辩不会至今没有找到工作
我们的队长三辩  也不会至今没有工作
暑假的来临  意味着他们大学生活的结束
代价是沉重的  
我们心情一样充满阴霾

我也是大四  所幸的是  我暂时不要为前途担忧
可是接下来的三年  
却让我不想再碰辩论
可是我还是很喜欢辩论  
甚至说不定当下次比赛的时候  我也还会象这次一样违背自己当初信誓旦旦的诺言
再次走上辩台
可是  我也许并不会了
是整个中南的制度  让我也悲哀了

不过
我们的四辩  最佳辩手
如果他能继续在本校读研的话
我倒是愿意追随他 给他打副手的  呵呵

也许这番说话
颇有片面
但愿大家指正

也很希望能认识对方一辩
我的QQ是33663395

润慈

怎么与00全辩的桌子一模一样？从CCTV租借来的？好像当时决赛后就大卸八块了。

ian

是仿造的吧，细节上有不一样的地方

hjl1227

有没有VCD或是录影什么的？
我们这些小人物好学习学习
啊！！
不然
我们怎么和你们讨论呢？

好好学习123

[这个贴子最后由好好学习123在 2004/07/20 12:09pm 第 1 次编辑]

   

   在辩论面前，从来觉得自己都只是很卑微的——也正因如此才要不断学习。
   我是武大二辩，也就是“多嘴”以为那个“觉得自己很了不起的人”。
   
   当比赛已经尘埃落定，有人记得，有人却已经遗忘。但对每一个曾经全心投入的人来说，那都是一段挥之不去的过往。
   如果我在的言论给任何人带来了不快，请原谅，那并非我的本意。
   对于中南的各位学长学姐，我除了尊重之外，不会再有其他。
   大家都是为了梦想，为了辩论努力着，奋斗着的人，正如DEAN，正如其他给过我提点的每一位前辈。
   或许正是为了这种尊重，我无意中伤害了中南的辩友——请原谅，真的不是我的本意。
 

   因为我们在场上这样那样的问题，因为“多嘴”所说“整体风度，配合和个人素质”方面的缺陷，这场比赛中我们真的赢得有几分侥幸。但我想正是就算是为了弥补这些遗憾，我们也会继续努力，继续坚持，期待有一天能够无愧于武汉大学的名字。
   就算永远成就不了那么一天吧，但，只要无愧于曾经奋斗的每一天，走过的每一步，就是收获了。
 

   关于“多嘴”给我指出的那些问题——
   如果没猜错的话，你是中南的学长吧？
   对不起，我个人在辩风上的确有些的毛病。
   作为一个打盘问辩位的女辩手，往往有些难以找到适合自己的发言风格：盘问环节要求不同于一辩的气势，可作为一个女辩手，太过的气势又会成为她的致命伤——
   也许正因如此我才会总是紧张得忘记微笑，让你误以为我“是一位觉得自己很了不起的人”吧？请原谅，我会记住不要再“时不时因为记得而挤出一点盛气凌人的谄笑”，并努力改过。
   
   但是，请相信，无论台上台下，我从来没有觉得过自己很了不起，相反，正如最开始所说，在辩论面前，我谨记自己的卑微。
 

   至于舞蹈啊，英语啊，特长啊，不怕见笑，五音不全的我从来没敢想过自己在舞蹈上能跟谁比一比；天生的驽钝显然让我无法把英语讲得比中文更好；而所谓的“特长”其实也只剩下辩论而已。
   所以说，很期待在天伦时与你的切磋，但“一较高下”——着实不敢。
 

   感谢DEAN，感谢周玄毅，感谢你们在过去的这场比赛中给我们的鼓励与支持；
   感谢“多嘴”，感谢中南的辩友，感谢你们给我们的批评与指正；
   感谢每一个热爱辩论的人为辩论所做的一切。

 
 

另时代化石

“次比赛时间的安排真是不顾学生死活，最近各个学校都在考试，赛前与中南的同学闲聊，都说训练人手越到后面越少。sigh，连练习赛都没得打，哪有好表现可说。”

很有感触，那天通知我们打陪练，被同学一口回绝，12天考8门，你想大一就挂啊？这是决赛后才知道的，后来我没有挂，但依然很想去啊。
这也可以作为武大这次并没有出全力的证据。