亚太赛初赛五赛果：莫名其妙的赛果

Slot · 发表于 2006-6-26 23:03:07

南大不是不可以赢，如果不算他们在台上那样面对对手的态度，那样对台下观众的态度，如果辩论还需要讲风度的话。

野兽修行 · 发表于 2006-6-26 23:06:44

发表相对的看法：

双方的主要论证点和论证方向，20楼的基本上已概括，对它们的评点也基本正确。但是在裁决胜负时，裁决方不应该将自己代入和双方辩论，谁举证谁得分，谁反驳到位谁得分。

而场上的形势是：

主辩反方先声夺人，占了上风。第一轮对话正四旋回应对，现场效果肯定不输，论点对碰也未见全败，而且针对对方主要逻辑线的回应也略见轮廓。

正二开始针对反方诡异的论证线迅速回击，而且概念清晰。特别要提的是，在这个如此快节奏的赛制下，能够在对方夺先势下如此清醒及迅速的站稳阵脚并扳回诠释权，并以这个回应方向在之后稳定地贯穿全队，这是尤其难能可贵的，福建师范的功力显露无疑。反二的回应现场效果不俗，可是在笑声和掌声后却开始觉得不够到位。

进入自由辩，正方开始占据主动权，而反方在场上形势起了变化时却仍然单调和顽固地以那条动态论证线来回应。自由辩中后场时正方完全掌控局面，反方狼狈回应。

结辩，正四不算非常优秀，没有进一步将己方建立起的优势进一步发挥和巩固，但基本完成任务。而反四周毅作为一位非常犀利而且我个人认为能够令对手非常压迫的辩手，本场比赛并没有发挥出他应有的水平。在总结陈词时也依然固守已经被对手将军和抽杀的逻辑线而束缚了自己，施展不开手脚，因此也没有为己方做一个很好的完结。

纵观全场，作为台下的观众，我觉得反方处处受制，正方防守稳健，攻击左右开弓，稳持先手，因此正方输了比赛有点难以令人接受。

当然，这不是要翻盘，毕竟为自己国家队伍着想来说，国能对南大要比对福建师范好的多了，呵呵。纯粹提供一个相对的看法，欢迎大家加入讨论。要兴风作浪的朋友就请免了，在国内辩坛经历一连串不愉快的事件后，我现在非常非常厌恶这些场下的风波，只希望能单纯的享受辩论的乐趣。：）

Slot · 发表于 2006-6-26 23:13:37

楼上的很中肯。

慕易 · 发表于 2006-6-26 23:21:02

下面引用由野兽修行在 2006/06/26 11:06pm 发表的内容：
发表相对的看法：
双方的主要论证点和论证方向，20楼的基本上已概括，对它们的评点也基本正确。但是在裁决胜负时，裁决方不应该将自己代入和双方辩论，谁举证谁得分，谁反驳到位谁得分。
而场上的形势是：
主辩　...

这个相对更“客观”中肯！

慕易 · 发表于 2006-6-26 23:23:13

下面引用由云飞在 2006/06/26 08:10pm 发表的内容：
南大应该输

这个就太“主观”了，呵呵
输赢很多程度上还取决于评判的喜好，尤其是当势均力敌的时候。

Slot · 发表于 2006-6-26 23:24:41

同意楼上的。

慕易 · 发表于 2006-6-26 23:26:15

下面引用由tigerbeer在 2006/06/26 09:58pm 发表的内容：
作为一名观众，我想客观的分析一下这场比赛的双方情势，希望引来抛砖引玉之效。毕竟主观性的感受或感觉并不能说服人。
我觉得福建师大其实基本立论方向有两个，那就是选择权力越大越幸福，并以封建社会时的依父　...

有个意见：
我觉得做评论的时候，最好还是慎用“客观”这个词
毕竟每个人的观点观念喜欢偏好不可避免掺杂在他们的评论中

kin073 · 发表于 2006-6-27 00:17:20

下面引用由tigerbeer在 2006/06/26 09:58pm 发表的内容：
作为一名观众，我想客观的分析一下这场比赛的双方情势，希望引来抛砖引玉之效。毕竟主观性的感受或感觉并不能说服人。
我觉得福建师大其实基本立论方向有两个，那就是选择权力越大越幸福，并以封建社会时的依父　...

1、首先量变的积累是质变的必要准备，质变是量变的必然结果。因此随着社会生产力的不断进步可供的选择数量上的增加而产生质的突破，也就是选择权力大大加强，这是哲学的一般思路，没有偷换概念。
2、选择作名词解释，可为选项；选择作动词解释，可为挑选。不论以哪种解释皆有可立之处。（1）社会进步带了更多的选项，这些选项是人们创造出来的（原始社会不可能有坐飞机这个选项），因此更有可能满足人们不同层次的需求；（2）社会给让人拥有了更多的挑选的机会以及能力，在价值多元化的今天更能达到自我实现这样的高峰体验。
因此我并不认为正方立论中存在如你所说的有“比较多漏洞可攻”，而恰恰是因为这些论点本身就比较完善所以反方才一直无法攻克。
也许我的观点不如你客观，但我还是支持正方，他们的表现非常棒。

kin073 · 发表于 2006-6-27 00:29:53

下面引用由慕易在 2006/06/26 11:23pm 发表的内容：
这个就太“主观”了，呵呵
输赢很多程度上还取决于评判的喜好，尤其是当势均力敌的时候。

那换一种说法，福建师大不应该输，这样会不会比较不“主观”

tigerbeer · 发表于 2006-6-27 00:47:53

我赞同正方在自由辩论环节的确表现很好。虽然他们无法正面回答“越来越多”的死缠烂打，但发现他们的回答都非常巧妙，所以自由辩论环节给他们加分。

acer · 发表于 2006-6-27 01:34:26

下面引用由慕易在 2006/06/26 11:23pm 发表的内容：
下面引用由云飞在 2006/06/26 08:10pm 发表的内容：
南大应该输
这个就太“主观”了，呵呵
输赢很多程度上还取决于评判的喜好，尤其是当势均力敌的时候。

坦白说，不觉得势均力敌。
7:3

云飞 · 发表于 2006-6-27 06:56:10

呵呵，任何意见按照自己的评判标准说出来别人都会说是主观的，除非对方也认同我的观点或我，那么也就认为我客观

我只能说南大延续了自己奇奇怪怪的战术方法，这次比较早被拆穿了，还拆穿得满不好意思，所以应该输。：）

慕易 · 发表于 2006-6-27 09:28:26

下面引用由kin073在 2006/06/27 00:29am 发表的内容：
那换一种说法，福建师大不应该输，这样会不会比较不“主观”

呵呵，这个自然相对比较不“主观”了！
其实我也是挺福建师大的！觉得那场比赛真的很精彩，输了有些惋惜，但仍然可以接受！
毕竟比赛总要有输赢，而结果并不是观众所可以左右的。

慕易 · 发表于 2006-6-27 09:35:36

下面引用由云飞在 2006/06/27 06:56am 发表的内容：
呵呵，任何意见按照自己的评判标准说出来别人都会说是主观的，除非对方也认同我的观点或我，那么也就认为我客观
我只能说南大延续了自己奇奇怪怪的战术方法，这次比较早被拆穿了，还拆穿得满不好意思，所以应该　...

呵呵，这个主观定义的很恰当！

我私下有接触福建师大的辩手们，他们表现的很大度，觉得表现的好了，就好了
输赢毕竟很大程度有裁判的因素，也有可能一些别的无形的不是个人能够左右的因素

让我们为福建师大拍手鼓掌，谢谢他们给我们呈现了一场精彩的辩论赛：）

风云再起 · 发表于 2006-6-27 14:03:37

本人周末特的抽空到新加坡观赛，这场比赛真的很具争议性，楼上的已经从论点上说得很明白，请让我从观众的角度去看。

当我听到成绩的宣布时，我愣了几秒后以最快的时间做了一个观众的“民意调查”，几乎各大专的朋友都觉得正方横看直看都不可能会输。一场比赛打下来如果台下的观众都说“赢的不赢，输的不输“，而且大都会辩论，不是门外汉，我说NTU赢，是主场之利（个人观点），我为正方有如此好的表现感到不值。

当他们输了之后，没有愤愤不平，反而大大方方恭喜对方，安抚他们那些支持者，看了都让人心酸。不像澳门科技大学的领队，输了在哪里大呼小叫。

我过后和他们正方交流，为了出赛，他们做了最大努力，但这次却没有任何战绩就回去，校方应该不会让他们在出赛了。在这样的情况下，他们的风度，不只在台上，也在台下，让我打从心里钦佩他们。

你们输了比赛，却赢了我和观众们的心，我们永远记得这支队伍--福建师范大学！

kin073 · 发表于 2006-6-27 15:33:29

下面引用由风云再起在 2006/06/27 02:03pm 发表的内容：
本人周末特的抽空到新加坡观赛，这场比赛真的很具争议性，楼上的已经从论点上说得很明白，请让我从观众的角度去看。
当我听到成绩的宣布时，我愣了几秒后以最快的时间做了一个观众的“民意调查”，几乎各大专的　...

当时福建师大得知抽签“遭遇”东道主南洋理工后，心里多多少少有一些阴影，但是这场比赛他们仍然发挥相当出色。只可惜这次比赛是淘汰制，没有给他们更多展示自我的机会。

Slot · 发表于 2006-6-27 20:17:10

36楼的是哪位？

kin073 · 发表于 2006-6-27 20:57:28

38楼的是福建师大的一位辩论小卒，所以特别关注校辩论队在亚太赛中的表现。
另外感到欣慰的是这次比赛中福建师大的辩风能得到大家的认同，这对我们些晚辈来说影响颇大。

野兽修行 · 发表于 2006-6-27 22:31:48

喂，叫你们的校方领导人上来这里看一下，如果他们要中止你们以后继续出赛的话。

绿光光 · 发表于 2006-6-27 22:52:55

恐怕校方再叫他们上他们也会三思了吧,一群大叔大婶,给新人一些机会吧.

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