编者手记：
其实觉得这篇贴在理论探讨更合适，但它与《横看成岭侧成峰》关系密切，就先贴在这了。
我是在硝烟俱尽，才看到这些贴子的，挺遗憾当时没参与论战。但让自个儿很欣喜的是大虾们把问题侃得挺透，我已经没有插嘴的必要。当然这是愚见，网友们若有他论，不妨共享。
感谢光华站debate版的斑竹wosuoyuye，snowcat姐姐，还有参与讨论的各位网友，经由他们允许，我才能把帖子贴在这。
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[合集]不该说的话☆──────────────────────────────────────☆
icyfire (冰火~思念是一种幸福) 于 2003年10月15日11:10:52 星期三 提到： debate自开版之后，总是受到各种责难
这种责难，来自对辩论本身的看法，而非针对版面 关于辩论，说无可说，因为说的太多 首先一个基本态度：对不同看法，我们认为不妨各说各理，因为辩论的要义，不是说服
对方，而是展示观点，说服第三方。 第二点，我们讨论的辩论，一般都是指辩论赛。这是具有表演性的语言艺术。（即使是
学术辩论，也讲求语言的美感，干瘪瘪的说辞，永远让人厌烦） 第三点，辩论本身未必牵涉真理。（这是广义上的说法）
但是辩论者必然有维护真理的勇气。即使学术辩论，有哪个人认为自己的观点或者本学
派的学术观点不是真理？我是学习自然科学的，见到的例子已经不胜枚举，至于社会科
学的，我想更不必多言。 第四点，辩论的意义。
过去，kh曾经说过辩论的意义在于开启民智云云。我不赞成。这一点也引发出我的“大
乘与小乘”的观点。我一直觉得，辩论可以有其社会意义，但不必强调。辩论对于辩手
的意义远大过对于大众的意义。
我一直不觉得，辩论属于大众的东西，但我现在也不认同精英化的论调。
关于此点，还需要和诸位切磋才能进一步深究。 以上的话，已经重复很多很多遍，不过既然有不同观点可以交流，不妨展示一把。
这正符合辩论过程的目的，展示自己。
☆────────────────────────────────────── idee (肺泡) 于 2003年10月15日11:15:29 星期三 提到：
嘿嘿，kh说的开启民智的意思，更多地是说辩论是一项鼓励你
说话的活动。一个人会说话，实在是太难啦。
☆──────────────────────────────────────☆ cyfire (冰火~思念是一种幸福) 于 2003年10月15日11:18:08 星期三 提到：
那我赞同
不过这个开启，实在吓人
换我是小ddmm，一定会需要别人掐人中
☆──────────────────────────────────────☆ icyfire (冰火~思念是一种幸福) 于 2003年10月15日11:22:19 星期三 提到：
又想到一些 我高中时也是个沉默的人，到了大学才话多起来
有时候很难说，是辩论带来的，还是因为自己话多之后才去辩论
就像女孩子的辫子，缠绕一起 最后那句话，感同身受
知道什么时候说什么，真难
☆──────────────────────────────────────☆ meer (10月19日不要来~) 于 2003年10月15日11:30:15 星期三 提到：
我参加辩论活动最大的收益是学会倾听~
以前话说太多了,谬矣
现在只希望把人家的意思听听明白~
☆──────────────────────────────────────☆ idee (肺泡) 于 2003年10月15日11:33:19 星期三 提到：
对喽，这是辩论的一大价值。
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ananda (西门吹泡泡) 于 2003年10月15日11:33:31 星期三 提到：
呵呵
俺和你正好相反
我过去特别能说，比现在还好辩，当然，实事求是的说 ，也有一点辩才
后来跟家师读书，每次读完先生都会让我说说自己的看法
我就会口若悬河的来上一大段，然后期待他发表评论——要是赞成我，当然很高兴；要
是不赞成我，那就辩倒他。
不过每次我都很失望。家师总是静静的听完，然后笑笑，然后点头说：这也是一种看法
。我当时听到这句话都有点愤怒，现在的话，叫份特。然后沉重的失败感充塞在心
头：（（（（（（（（（（（（（（（（（（（（（（ 不过现在要是我在家师的位置上，我也会这么说的。本来，这也就是一种观点
呵呵
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icyfire (冰火~思念是一种幸福) 于 2003年10月15日11:33:51 星期三 提到：
那首先一点，会说
其次一点，会听
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idee (肺泡) 于 2003年10月15日11:35:35 星期三 提到：
呵呵，并不是一个人玩过辩论就达不到你家师的境界。
辩论也并不会阻碍一个人达到你家师境界的脚步。
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icyfire (冰火~思念是一种幸福) 于 2003年10月15日11:36:47 星期三 提到：
求道的道路千条万条
辩论是其中一条而已
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idee (肺泡) 于 2003年10月15日11:40:49 星期三 提到：
其实还有，一种思维的习惯。 有的人思考问题，他就只会从自己的立场出发，他根本不在乎别人的
想法便率性而为。而辩论，不是叫你忽视你的对手，恰恰是叫你尊重
和理解他们。 这次司法考试，有一道论述题，30分，严重超纲，不是说内容超纲，
而是题型超纲。题目本身非常好，可是践踏了既定的规则。奇怪的是，
舆论居然一片赞誉。这就是一个分不清程序正义和实质正义的社会才
会发表的赞誉。一个人，做学问也好，生活也好，相当重要的技能就是
给问题分类，给概念分类，辩论也在培养我们这种技能。
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calaf (我的太阳，那就是你！) 于 2003年10月15日13:05:50 星期三 提到：
为什么当时我会写"讷口说玄奥,捷言话寂幽"?倒不是为了平仄着想,而是觉得,本来,言与
默都不是绝对的.看起来,"寂幽"应该默默体会,"玄奥"应该言语详释,其实也并不是如此
.辩论就是这样,里面既有激烈,也同样有静默.达摩就以动功佐坐禅.轻易走向极端毕竟不
为人取.
辩论也并不是同佛家不能相容.玄奘法师至天竺,数年之后,也曾登坛说法,并和天竺高僧
辩论,甚至自书"能撼一字者,愿割舌(授首)以谢".现在的中原佛家,不知是否仍然如此,还
是只讲心禅,藏传佛教起码依旧有辩经的传统.更何况,接触些辩论,对于修学佛教中的因
明,也是有好处的.
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mawin (其徐如林) 于 2003年10月16日10:22:56 星期四 提到：
辩论我已经不想说了 好处是显而易见的
谋略和战术纪律的训练 对于大学生来说 没有更好的了
这也是接近于实战的语言训练 收益无穷
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IP卡
发表于 2003-10-26 19:11:06
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发表于 2003-10-27 00:16:58