我恨没有道德的辩手

切无聊 · 发表于 2005-6-29 22:39:01

难道可以说别人的论据不够真实,就能否定别人的论点???这样也不道德吧.

呵呵,说的严重点了好象.

FRET · 发表于 2005-6-30 19:21:25

[这个贴子最后由FRET在 2005/06/30 07:31pm 第 1 次编辑]

这位同学，
那就留给他人以突破口
通俗地说：
“站不住脚”
论据“站不住脚”，你还能使观点信服于人吗？

切无聊 · 发表于 2005-6-30 20:11:21

但和"没道德"就相去太远了吧.

FRET · 发表于 2005-6-30 22:03:21

补充一条，“论据的联系性”
论据必须与所证明所支持的观点有内在联系，不能是既能指此又能指彼，模棱两可的陈述。

接下来，让我们试着来看，道德，何谓道德？
其实道德对于我们大家似乎都有不同的界限和定义。
能告诉你的道德定义在哪里吗？

切无聊 · 发表于 2005-7-1 10:41:52

不用卑鄙手段陷害他人,就不是不道德的.

MIA · 发表于 2005-7-1 11:39:28

我从没编过资料
一般都是用对方的资料
为我所用
关键是逻辑上要有制高点

FRET · 发表于 2005-7-1 17:10:57

对方的资料大都是为他所用的，
这样恐怕有些难度的吧？

栗子 · 发表于 2005-7-1 18:57:01

……
连“我恨没有道德辩手”这样一个话题最后都成了定义之争……

鼠儿吱吱 · 发表于 2005-7-2 19:55:01

后来回去想了想寓言大多都不是“用论证的方式讲道理”，寓言都是“在故事中让我们理解一个道理的具体体现”，他不考虑“道理是否处处正确”而只在意“这个道理在那个情况下确实是有那么点意义，并且这个意义值得我们牢记”的～～`

关于“道德”的定义么……确实没有什么可以争论的……

本贴所谓的“不道德”即“不正当”，讨论的原因就是“其结果让人不爽”～～

所以，要么批判它，要么改变对他的看法，至于他“是”什么，就完全凭借感性好了～～毕竟他没有“正义”“幸福”“自由”“美”来的那么的终极和缥缈～～

FRET · 发表于 2005-7-3 17:09:01

因此爽就好，不爽就不太好了

幸福 · 发表于 2005-7-9 00:54:00

 只要自己能够在一场比赛中享受到辩论的乐趣，也许其他的也就不那么重要了

鼠儿吱吱 · 发表于 2005-7-11 22:25:17

楼上说的话虽如此，但是辩手还是有那么点“辩手应该做的事”的~~`

MIA · 发表于 2005-7-13 20:51:51

不过我个人很鄙视自编论据的人
特别是自编定义和数据
辩论赛玩的是逻辑不是造假的水平！！！

鼠儿吱吱 · 发表于 2005-7-13 20:55:22

定义可以根据感性认识抽象出来，没现成的就编出来～～
不过编造数据就确实让人鄙视了……

Archangel · 发表于 2005-10-31 19:12:01

编造论据这个问题着实遇到过，不够没有产生多大影响。
通俗点讲，辩论中的定义往往都不具有确定性，很多问题需要联系上下文重新解释，一个生硬的定义往往只是形成观点的材料。在这上面信口编造的其实往往也和对方的理论观点相一致，所以辩驳对方的理论体系还是比对付一个简单的论据更重要，这种情况下产生不了太大的影响。
有时候可能编造的定义中的一个否定意义也很致命，其实辩论前的准备中，词语定义的搜寻和掌握是首先应做的事情，如果其提出的定义和自己的认识差距很大，觉得有问题，那么可以同样使用自己查到的死硬的定义与他对峙，是假的对方也就不会坚持。其实也是一种战术的回避
其实正如某楼上所言，看问题是要有一个高点，编造终究是应急之策，充分准备必不会致命。

sd2867702 · 发表于 2005-11-6 12:14:30

呵呵
其实不用在这个方面较真啊
为这个生气也不值得
7楼的朋友说这是诡辩一道，我认为这不配称为诡辩。
只能说是无理取闹
诡辩也是大道，兵法上是有说的啊

FRET · 发表于 2005-11-7 16:25:58

你的意思也许是，
这不配称为诡辩
而诡辩其实是辩论中的大道，对吧？
如果诡辩是大道，那么正综的诡辩是小道，是你所肯定的马？

刻着孤风 · 发表于 2005-11-10 19:07:19

编造论据真的不是一个好行为，看来或许他在立论方面比较差吧？才须要用这样的手法。

银狐 · 发表于 2008-2-4 14:15:39

辩论严谨应该是一个很严肃的问题，在例证后，进行评分前，应该对其真实行得以证实，这个也是辩论赛能够吸引人的关键。

猪猡公园 · 发表于 2008-2-4 15:52:22

我觉得。。。
既然辩论就得要争输赢。。。
所以编造一点数据也未尝不可。。。
我觉得无可厚非嘛。。。我觉得诡辩也是辩论技巧一种啊。。。

还有问题是楼主别生气。。。
他这样胡搅蛮缠会被评委扣分。。。
毕竟辩论不是为了说服对方嘛。。。
而是说服评委和观众。。

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