求助下，知识扶贫与经济扶贫哪个更重要

沙紫萦

re小宇 发表于 2012-9-26 22:13
现在我们想讲，知识扶贫确实好，但不适用，对于我们现在来说经济扶贫占主导。

你要讲出来为什么啊。。。。。。

re小宇

沙紫萦 发表于 2012-9-26 22:33
你要讲出来为什么啊。。。。。。

嗯，我们是这样讲的，经济扶贫的直接性，主动性。对于汽车最核心的部件是发动机，经济扶贫即为发动机。

沙紫萦

re小宇 发表于 2012-9-26 22:48
嗯，我们是这样讲的，经济扶贫的直接性，主动性。对于汽车最核心的部件是发动机，经济扶贫即为发动机。

需要发动机没有错，但，现在这个汽车是开不快的问题，开不快最重要的问题是发动机的问题，还是其他部分的问题？您方是要论证的啊。

沙紫萦

re小宇 发表于 2012-9-26 22:48
嗯，我们是这样讲的，经济扶贫的直接性，主动性。对于汽车最核心的部件是发动机，经济扶贫即为发动机。

需要发动机没有错，但，现在这个汽车是开不快的问题，开不快最重要的问题是发动机的问题，还是其他部分的问题？您方是要论证的啊。

/mg鱼的左边

re小宇 发表于 2012-9-26 15:38
啧啧，第一个问题我已经纠结清楚了。第二个是基于这样的推论的，现在有些地区投入大量的教育，但是教育出 ...

冒昧的说句啊，这个投资当地教育的目的是提升居民素质，使其有文化，跟那个扶贫没啥太大联系吧。又不是职业技术学校。

/mg鱼的左边

re小宇 发表于 2012-9-26 15:47
果然是被吐槽了么。。。哎哎哎，主要在于我们今天谈扶贫，不是每个都去培养成工程师，培养成了工程师当地 ...

家人有公务员的，所以对这个扶贫政策还是稍微了解 点。
对楼主的话深表赞同。  建国初期一个政策，30年前一个政策，现在又是一个政策。没有什么是一成不变的，一个贫困地区，经济基础相当薄弱，例如你所说的偏远山区，要想使其富裕，怎么办？
  第一选择 不是什么教你怎么去致富啊什么的，什么开拓视野啥的。 地方政府的第一选择是修路，没有路啥都白扯。 然后是请专家来考察，看当地到底有没有什么值得投资大力发展的地方。是走旅游业啊，还是走农产品养殖啊，或者当地特产什么的。找出值得投资的点，然后 立足于它，政府投入大量资金，与当地民众合作，当地民众以人力入股，政府负责销售和前期投资，到时候大家利润分成。
  等经济基础上去了，或者略有点起色了，才会授人以渔。一个人要饿死 了，你非要教他怎么抓鱼，他有那个力气吗？ 还不如先给他鱼吃，教他尝到甜头，有了力气，再教他打渔。
  这个 就是楼主所说的 见效快嘛？目前应以 经济扶贫为主，教育扶贫为辅，加个时间限定呗。
并且现在的扶贫工作都以政府为主，民众处于服从地位，因为他们实在是穷了，连饭都吃不饱，怎么去学习，谁又有那个精力去学习，能让他们吃饱饭是最直接最有效的最能发挥他们能动性的办法，而这个办法一定要见效快。他们没有那个耐心去等，先给他们一点信心，然后再想其它。信心有了，人们的温饱有保证了，对政府的信任更强了，才会更加听从政府的指挥。
   另外说句 心里话啊，辩论这个东西呢，有些涉及实际生活的话题， 尤其是这种民生的话题，建议楼主以情感人，以理服人。如果你自己都不信，都对其没有信心，你还咋去说服别人。 少查点什么逻辑上的东西啥的，那要是有用的话，当地早发展起来了。一切从实际出发，我去过很多穷苦地方。看着他们吃的穿的，感觉城里的乞丐真幸福！
  你先把自己代入这个位置，假如你是地方政府一把手，你会怎么选择。别只看理论上的东西，千万别脱离实际。那些穷苦地区的人们他们等不起啊！
  用真心去替这些人们思考，别弄那些虚头八脑的东西。老妈带我下乡扶贫，给当地人发书，开班，他们都把书当点火的东西和厕所用的东西。开班了人是去的不少，都是冲提供午餐去的。以实际出发啊，我感觉这个辩题最2的做法就是打逻辑，拼理论。我说的比较土，  就是给楼主提供个思路，希望能够帮到你。

/mg鱼的左边

re小宇 发表于 2012-9-26 15:47
果然是被吐槽了么。。。哎哎哎，主要在于我们今天谈扶贫，不是每个都去培养成工程师，培养成了工程师当地 ...

要是我打这个辩题，我不去和你讲什么逻辑，什么理论。
我直接用事实说话，别和我扯那些什么刚性需求，又这那啥  “授人以鱼不如授人以渔。”
直接摆实例 ，讲事实。 你就跟我说这事咋解决，对方辩友所说有实际意义嘛？
什么叫空谈？ 事实 胜于雄辩，现在的扶贫，哪个不是经济基础先上，解决温饱才考虑其他。

/mg鱼的左边

讲一个我家这边的例子吧，我是辽宁省锦州的，从小在农村长大。  奶奶家是山村 ，叫周家屯。我别人不知道，奶奶家的劳动力只有 奶奶和爷爷。  老爸和姑姑，老叔都在市里有工作，接老人过去老人不去。我小的时候，具体点吧，15年前，奶奶家的一年收入2000多元。全是土路，一下雨就都是泥，全是水的那种。那里有小学初中， 教育水品不低，可该穷还是穷。
   后来 国家出台个 村村柏油路  那个政策，路修起来了，然后地方政府出资给大家  种牛 种猪 ，认购的人签协议，这些牲口卖出去后 再返还地方钱。
  现在 那里 只要你不懒，家家都是北京平住着，白钢门安着，哪年没个小10万挣着。  2个老人的地，不算承包的和  自己开荒的，只是个人的地  就每年近3万收入。现在算上养的小鸡和猪，奶奶家每年收入都6万上下。记住，这只是2个老人，近70岁的老人的收入。她俩也没受过啥教育但是就是富了。地方政府也没什么知识扶贫啥的。

re小宇

沙紫萦 发表于 2012-9-26 22:51
需要发动机没有错，但，现在这个汽车是开不快的问题，开不快最重要的问题是发动机的问题，还是其他部分的 ...

对对，因为汽车开需要多方面的东西，但是我们讲发动机是那个最重要的部件，其他是辅助。

re小宇

/mg鱼的左边 发表于 2012-9-27 07:47
冒昧的说句啊，这个投资当地教育的目的是提升居民素质，使其有文化，跟那个扶贫没啥太大联系吧。又不是职 ...

提升素质也在扶贫当中。。

re小宇

/mg鱼的左边 发表于 2012-9-27 08:27
要是我打这个辩题，我不去和你讲什么逻辑，什么理论。
我直接用事实说话，别和我扯那些什么刚性需求，又 ...

老实讲，现在不是所有地方的贫困是没有经济基础。没错实际意义要谈，但是举出了大量例子说明要经济扶贫，不代表它更重要啊。正方也会用这样的打法。

re小宇

/mg鱼的左边 发表于 2012-9-27 08:43
讲一个我家这边的例子吧，我是辽宁省锦州的，从小在农村长大。  奶奶家是山村 ，叫周家屯。我别人不知道，奶 ...

对，这个例子就是讲，其实每个穷的人不是自己想穷，都想变富裕。

436981sdw

结合实际的例子，大打感情线，现在最怕大家说的很空很高的理论，搞的人心纠结

沙紫萦

re小宇 发表于 2012-9-27 13:31
对对，因为汽车开需要多方面的东西，但是我们讲发动机是那个最重要的部件，其他是辅助。

最重要没错，但重点是，现在出问题的地方，是不是发动机？

/mg鱼的左边

re小宇 发表于 2012-9-27 13:35
老实讲，现在不是所有地方的贫困是没有经济基础。没错实际意义要谈，但是举出了大量例子说明要经济扶贫， ...

你加个限定呗  

/mg鱼的左边

这个 国家都有 10年计划。5年计划。  肯定得有说法。
从紧迫性来讲。短时间内 ，例如5年内 以 经济基础建设，经济扶贫为主。  然后10年计划 ，则以只是扶贫为主。 经济扶贫见效快，经济扶贫随时可以根据实际情况作出相应调整。而知识扶贫呢？见效慢，需要长时间的投入。而且 这个知识扶贫到底怎么施行，
知识扶贫需要较长的周期才能体现其价值，而又有多少人能等得了？若以人的生存来说经济是唯一的可以应时的办法，然后再是长远的发展。是给人迫切需要的，还是给人可以长远后需要的。

/mg鱼的左边

观点一、可以快速解决眼前急需的问题。例如先解决温饱，才可能去学知识。如果温饱都没解决的话，饿都饿死你了，还谈什么学习知识。
观点二、经济扶贫更能利于知识的传播，从而产生该地区的远期经济效益。经济扶贫只是解决短期内的问题，但它能产生远期的效果。如一个极度贫困的学生，你是用经济扶贫他还是用知识扶贫他？那当然是先经济扶贫他才有书读吧！再用他的知识去扶贫他人，从而产生经济效益。
观点三、最实际的问题：如在一个落后的地区，你说地区政府是希望你给他一大笔钱还是给他一群人呢？我想都会选择给他钱吧。

/mg鱼的左边

沙紫萦 发表于 2012-9-26 22:51
需要发动机没有错，但，现在这个汽车是开不快的问题，开不快最重要的问题是发动机的问题，还是其他部分的 ...

这个从机械工程技术角度来讲，汽车跑不快 说最主要的原因是发动机，这个稍微有点外行了。。
这个答案有点像木桶理论，一个机器它的最大功率取决于其功率最小的那个构件的最大功率。
就是说 这个 机器 由3  部分组成 ，第一部分 最大功率是800KW,第二部分是500KW，第三部分是1000KW,这个机器的最大功率是500KW。。

莫烟

/mg鱼的左边 发表于 2012-9-27 16:18
这个从机械工程技术角度来讲，汽车跑不快 说最主要的原因是发动机，这个稍微有点外行了。。
这个答案有 ...

木桶理论用起来不会很顺手，其实我吐槽一句话………………为啥人要是木桶呢？为啥地区发展是木桶呢？

/mg鱼的左边

我也不知道 您的辩论赛完事没，我上网查了不少资料。也问了下  老妈 国家的政策，老妈是公务员，县里的一个小领导，对这个政策很了解，也实践过。老妈给了我一些资料，我也不知道能不能帮上你。感觉你们下的定义太 空泛了，观众理解不了。