捭阖网络辩论赛-2012年-【2月9日比赛赛评】罗斌评委：足球禁赌主要靠行业自律/社会...

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【2月9日比赛赛评】罗斌评委：足球禁赌主要靠行业自律/社会监督 【2月9日比赛赛果及录音】

                                                                                        足球禁赌主要靠行业自律/社会监督
                                                                                                                                                                                                   ——罗斌
          感觉这场比赛，让很多人参与围观起来，然后某方同学感觉也异常良好，所以作为评委，为了对主办方和辩手负责的态度，我在赛评前附上了较为详尽的复盘。如有疏忽，请大家帮忙指正。
       正方立论，首先强调行业自律和社会监督必不可少。然后从三点来阐述己方观点，第一从手段来看，行业自律更规范更专业，社会监督盲目性主观性，通过厦门蓝狮案球迷未发现，和足球记者只关注新闻热点、赛果等，论证社会监督具有局限性；第二行业自律利于发展，具有权威性，更容易被接受，相比社会监督缺乏必要手段；第三从禁赌形式来看，社会监督已经做得很好，但是行业不自律导致问题，行业自律既是关键问题也是薄弱问题，同时强调在中国足球形象重塑期，自律显得尤为重要。
       反方驳论，第一专业性是把双刃剑，即能有效于禁赌也能有效于赌球，如何确定他们将专业性用在何处。第二，对方不缺少社会监督，缺少行业自律，行业自律就很重要，那此时谁发挥主要作用？那当行业自律也发展的很好的时候，行业自律和社会监督何者更重要。第三，区分一个概念，球迷对于球赛的监督，不能很好发挥作用和无法发挥作用的区别。
       反方立论，标准更可靠更持久。三点，第一从力度上来看，法律法规规范整个行业，同时论证了个人利益和集体利益不合，自律缺乏动力。第二从广度来讲，社会监督能够打击外部直接参赌涉赌人员和组织。第三深度，自律至今，都没有成效，赌球成为一块腐肉，要斩草除根必要用外部手术刀——社会监督来解决，同时自律的形成和维持都要靠社会监督。
       正方驳论，第一提出质疑，法律法规是国家强制性规范，不能算在社会监督里。第二，广度上，人多不等于力量大，今天人多但都很盲目怎么办。第三深度，认为两者都需要但是自律更重要。
       来看第一个完整环节，正方试图通过论证，社会监督具有局限性和缺乏手段，在禁赌这种急需专业性的问题上，来达成自己应起到主要作用的结论；同时又在另一层面展开，社会监督已经很正常运作的时候，中国足球还是一团稀烂，原因何在，还是行业自律是主要问题，最后提到了一个有趣的东西便是足球形象重塑期，谁才能重塑我们的形象更关键。说实话，正方的立论模糊到我至今也不知道是两点还是三点，具体逻辑关系也甚不清晰，还需要评委自行归纳总结。
       而反方的驳论，第一点打偏，还不如讲讲这把菜刀我们平时都是拿来砍人的，或者论证下如何自律达不到的好；第二点，正方今天的逻辑并不是我们缺少什么，所以什么更重要，而是要治C病，B药吃了而且发挥作用了，A药没吃，C病没治好，所以A药对治疗C病起主要作用。反倒感觉反方的这点攻击变相承认了正方的逻辑。第三点驳论，反方不清楚是试图在说明球迷有能力进行监督，还是说明现在球迷没有能力进行，感到很模糊。
       反方的立论，很齐整，第一点力度很好的论证了自律缺乏动力，却没有论证前提，个人利益和集体利益的不合出现于何处，同时论证行业自律缺乏动力，不等于行业自律没有力度，更不等于社会监督更有力度，你在证明A君挑食后他很瘦，也不能论证出B君比A君胖啊。第二点广度，说明了自己的作用。第三点一个类比不错，赌球是腐肉要用手术刀将其切除，但后面所说时自律的形成和维持都要靠社会监督，我认为对于反方观点论证没有任何作用，反倒有缺失比较之嫌。
       正方的驳论肯呢过是因为经验不足，做了一个切割，法律法规不属于社会监督，但没有给出原因。重申己方观点，社会监督的局限性来应对反方的广度。略显不够深入，但却基本有效。


       下面环节质询和小结。
       正方还是一如既往的，先对球迷能不能判断出假球，再对记者能不能判断出假球，再对产生舆论纠纷的时候应该如何进行攻击，然后话锋一转，法律具有力度，那么法律由谁来使用，正方最后一个问题，“对方辩友，法律是一种工具，行业也可以使用是不是？”反方回答道“这当然了，这是共同的”。
       反方在质询中模拟出了这样一个情景，考场有老师，同学考试，老师离开，同学会不会作弊，自律的人看到不自律的人会有什么反应，自律的动力如何持续？反方最后一个问题，有了这种快捷途径，你怎么保证自律的持之以恒。正方的回答是，正是因为自律的这种情形所以更体现重要性。
       这个环节中，私以为正方达到了战略目标——法律是工具，尤其是通过反方同学亲口承认，效果颇好。即便反方极为机敏的嗅到对方的陷阱，做出了如果法律不是社会监督的话，那么职业规范，体育精神等等也不能算作行业自律的回应。我不清楚是双方都没有搞清楚，有了一纸法律条文就叫行业自律和社会监督了么？还是加上其监察审判执行等一系列的机制才能算得上法律监督，如果正方在此想做掉法律监督是社会监督的一部分，那么无疑是失败了，如果正方仅仅退一步做到法律仅是工具，双方都可以使用，看起来很弱，但是实际上就把反方”切割掉腐肉的手术刀“变成了中性工具，谁都能使用，对于反方是很深的攻击。
       反方的质询选择有一点怪异，架构了一个情景，所有问题都是开放性的，导致正方很容易就逃过去了，反方质询的目的不够明确效果不够好，原因在于，反方没有对情景进行深入分析，首先进行“缺失性比较”要求毫无社会监督的情况下，你如何自律？该情景多出了两种情况，其一如果我因为越来越多人作弊，直接作废该考场成绩呢？有没有自律的动力？这是应对其关于，自律会因为别人的不自律越来越差的延伸。其二如果考生作为一个整体的话，想要抑制考试作弊，就是考生之间的相互揭发检举也是自律的一种，而这种自律为何不能起到效果？以至于我在小结中一直等待，反方同学给我们论证今天中国赌球的环境已然是恶性循环，丝毫不可能出淤泥而不染。
       而今天正方对于反方没有社会监督，自律不能构成，并没有直接攻击其前提设置，反倒是露出了自己的底线，就是今天我们要做的是个没有社会监督也能自律的人，换言之做不到拾金不昧就不是人。却不知道反方同学有没有注意。



       自由辩中的几个交锋。第一对如何判断是假球，也就是行业自律和社会监督在赌球事件的判别上谁起到更大作用，正方还是一如既往的推，说你识别不了我这技术专精可以做到；反方提出了一个新的类比，就是艺术家和艺术鉴赏家，很可惜，力度不够解释并不清楚。第二法律监督到底是不是社会监督，也就是今天社会监督的具体手段和作用，反方举出了几个例子，但是在正方一再压迫下社会监督如何确切具体的运作时反方并没有给出较好的解释。剩下就是些零散的争执。
       结辩的时候，反方终于提到了三个有效的回应，其一面对对方的可以自律说，反方的回应是，教练、球员、裁判都在同一个利益链上，如何自律？第二，面对对方质疑社会监督具体措施和作用时，现今禁赌工作推动的重案要案都是社会监督的结果。第三，如今赌球问题没有解决的原因，是因为社会舆论监督和法律监督没有有机结合。不过感觉为时已晚，无力回天。
       正方的结辩不做赘述。

       正反双方的比较来言，正方相较更为训练有素，对于问题的设计和战场的推进有一定的基本功。而反方从质询设计来看，没有坐实自律如何不可行，加之承认法律是工具，整场后期很被动，对于有一定事实优势的反方，质询和自由辩中，竟然用那么开放性容易闪躲的问题设计，很难让人倾向于他们。


       而对于这场比赛，我只好说如果我不是评委。
       然后，就没有然后了。
       这场比赛结束后，我只能恩，正方的立论很稳啊，恩，反方的立论很工整。
       然后，就没有然后了。
       如果正方巴拉巴拉说了一大通行业自律的好处，如果反方巴拉巴拉说了一大通社会监督的作用。一方说我有好处，另一方说我有作用，你们各自就只在说明自己不是个西瓜啊！
       然后，就没有然后了。
       谁能告诉我，赌球泛滥到底是因为什么？中国足球到底哪里病了？谁该为这病负责？到底应该怎么治？国外有没有经典的医疗案例？什么样的体制才是好的体制？到底是文化出了问题，还是人心？
       辩手除了说，我要给观众以思考以外。
       然后，就没有然后了。
       其实做评委很难，也很无助，辩手场上的言语，渐渐的模糊为嘴巴机械的张合，你会质疑自己的无知，然后渴求一两句甘霖。
       最后，只能通过辩手的腔调，来裁定比赛的胜负。
       有时候想。荒芜的反义词，是领悟。是繁茂的思想触角努力汲取大地的养分，开出美丽的花来。
       然后，就没有然后了。





       P.S.  既然昨天有人说了对赛果不满，还有各种较为尖利的言论。我的赛评仅仅是抛砖引玉，下面附上几篇我所尊敬的前辈学长所写之文，帮助大家共同进步。

王任佳学长的
       《江苏独立学院9校赛小事记及小议原生态辩论》
       《哨昏哨和口哨》
李磊学长的
       《反正我的意思表达到了，你听不懂是因为你蠢，你判我输是因为你二——关于辩论中的表达问题》     
       希望大家有所裨益。



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mameng0628

你看不懂球有多大害处！你要懂点球，就不用写的这么累了

lion

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