求助：学而优则仕

洛西子。

周二辩论赛半决赛
我是正方、学而优则仕
反方的观点德而优则仕
请问可以从哪些方面来论述
我打一辩、活到现在第二场辩论赛....

杨七郎

仕需要的人才特点和哪者契合度更高呢

飞龙备羽

我想首先要明确的一点是对于仕这种玩意，德才都是兼备当然是最好的，然后这个世界上也不存在绝对的只有德或绝对只有才的人，所以对于任何一个人来讲，德与才都是有一定基础的，我们今天讨论的，应该是一个衡量的标准或者一种价值的取向，这样对双方都比较好说。另外，辩题既然是学而优则仕，并不是才而优则仕，便可以在学上做点文章，学，既可以说成是学识，也可以说是一种学习的态度，一个对学习的态度端正的人，道德上，至少也有了不断进取，求知若渴等优良品质吧。我想对方可能会说什么但丁的“知识上的不足可以用道德来弥补，道德上的空白却不能用知识来填充”这些道德高标其实是没有什么说服力的，我们不是说道德对于仕来讲不重要，我们只是在讨论对于一个仕来说，我们更看重的是哪一方面的品质。如果对方拿着这样的问题：“一个才华卓越但但奸诈狡猾的人，比如希特勒，与一个才能平庸，但心底善良想要造福他人的人，两个人都想来当官你会选哪一个”来质问你的时候，其实是把你方的命题极端化了，你应该告诉对方我们今天的讨论时要有一定的现实意义的，对于希特勒那种极端的例子我们当然不否认，但是不是有才的人都是这样呢？如果对方认为学而优就是邪恶奸诈的话，那德而忧是不是就是连字都不认识呢？这样的讨论有什么意义呢？我们是在讨论一种衡量的标准，不是例子与例子的大比较，不是方举个希特勒，我方举个脑残儿就可以辩论清楚的

青空。

德是成人的基本素质，学才是仕的条件。
这样可以不······

青空。

德是成人的基本素质，学才是仕的条件。
这样可以不······

Error

青空。 发表于 2011-11-4 15:32
德是成人的基本素质，学才是仕的条件。
这样可以不······

Bingo~
对双方很好的切入点。
不过德的一方也可以不扩大，完全有的打。
学的一方反而可以去抓德是人的基本素质，没个人都一样。
今天的仕是一个特殊的群体，所以 blah blah blah 什么更重要。

逍遥半仙

今天我们的社会是个法制社会，需要的是更多的专业官僚来进行治理，如果德而优则仕，那么没有专业的知识完全不能承担起责任。况且学问的高低是可以通过测试来衡量的，并且在工作中很明显就能体现出来，而德是个相对来说比较抽象的一个东西，无法好好的去衡量，因为有不少沽名钓誉之人。从这方面来说可能会好点。

逍遥半仙

可以去找一些例子来证明，比如一些黑社会大佬之类的表面上却是慈善家，难道说这披着慈善面纱的德可以让它去治理那政治吗?显然不行的

青空。

Error 发表于 2011-11-4 17:13
Bingo~
对双方很好的切入点。
不过德的一方也可以不扩大，完全有的打。

不是很能理解耶···
我想的比较浅······
“仕”的作用是什么，这样的作用要求的能力，只能通过“学优”直观地体现

而“德优”······有点模糊···

Error

青空。 发表于 2011-11-5 12:49
不是很能理解耶···
我想的比较浅······
“仕”的作用是什么，这样的作用要求的能力，只能通过 ...

道德这个东西最好玩的地方就是它的界定很模糊。
就是占据道德制高点的一方可以把它无限去升华。
德也可以作为仕所必备的素质存在嘛。
比如说公正，廉洁之类的。

青空。

Error 发表于 2011-11-5 18:38
道德这个东西最好玩的地方就是它的界定很模糊。
就是占据道德制高点的一方可以把它无限去升华。
德也可 ...

哟喂，如果真的把德说到公正、廉洁，
不能推倒哟·····==#

从楼猪的立场，怎么去设定比较标准比较有利呢···

从“仕”，即官员所要管理、负责的事务，挖所需专业知识能力，强调这个的重要性

······