2010年江苏省大学生辩论赛-江苏辩论永不亡，南审当自强

王铭伦

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您如果应聘的是看长相的工作 那漂亮的脸蛋就算是！

小分队

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嗯，多想。好吧~

yuliang0526

首先苦练内功，连办18届以上校赛，锤炼大批辩手夯实群众基础。
然后抓紧时间多找本市外校对手切磋，提高自身水平，扩大本校影响。抓住个把个机遇（如十二校赛）放个把个卫星。
然后搞搞比较大的活动，请个七八个STAR过来（比如群英会）。
然后弄点知名度高的比赛机会（比如世辩），面对机会好好把握别打太差！太差就歇比了！
然后就可以指望校领导把学校千万计的经费中拨个5万（没错，连收买评委在内，总共只要五万哦！动心吗？！）出来办省赛！
然后凭你们的实力，外加你们的主场优势，外加1000块收买一个评委的黑幕（某些人就是这么以为的，评委就是站街鸡嘛，便宜），你们也能跟南审一样夺省冠的！
以南审的知名度，基本上这个游戏就算通关了。今后就是争取拿世辩冠军了。神马？你跟我说全辩国辩？你觉得在南审出一个政治局常委的校友之前，CCAV会看得上南审吗？？？？（野百合也有春天，争取吧，尽量争取吧，谢谢观众的支持。）

不过，记住，饭要一口一口吃，我列明的步骤，看看你在第几步！有这功夫打嘴仗，不如赶紧去一步步地做。话说到这里我不得不敬佩成贤学院的陈杰轩，人家才是正经在搞辩论的，天分不高，但人家肯玩命的埋头干！某些搞辩论的人没什么本事，猫了个咪的一身自以为是的臭毛病，臭都臭死了！专练八荒六合唯我独尊功。开口闭口虚假的一比的“请指教，还望赐教”，心里嘀咕“你他么是谁啊”。擦~~~~恶心，离开辩论圈之后才知道，相当一部分搞辩论的人，很多都扭曲了。阿弥陀佛，老子跳的早，老子没扭曲。

小分队

我是很同意楼上这位大虾的观点的。但是我这个人真的没什么耐性。玩这么长时间游戏不开挂，就真的很难受。所以也许我根本就不适合玩游戏，也幸之并没有当游戏来玩。所以日子过得还算安逸。不用担心通不了关而焦急自损。
其次还有个观点很赞同啊，就是我们压根就没抱着真心想去请假的心去请教任何人，为什么我们有的同学还要“请指教，还望赐教”虚假的一B嘛。但是不管怎么说啊，一个辩手练练八荒六合唯我独尊功还是有必要的。关键是是你的人格独尊、还是思想独尊或者只是你那张嘴独尊了。确实有很多一身都是臭味啊，有的东西生来就臭，有的东西生来是香的过段时间变臭了，还有的东西会先变酸再变臭。无可奈何的是，从来不知道自己学校有政协委员的人表示有校友是政治局常委真是一件香的可以的事情啊！

鳗鱼红茶

我说话比较直，坦白来说吧，我觉得决赛谁赢都可以，看口味了，所以有必要那么计较胜负嘛，评委也说了势均力敌了…真的很无语                       具体谈一下我的想法，当然我比较菜，只是个人看法而已，首先我觉得从双方论来看都是没太大问题的，当然不是说论本身绝对正确，辩论中本身就不可能存在十全十美的论的，不然还辩啥，当然由于辩题的诡异，南审关于正确性没有说清楚，河海能力也讲的有点包，但我觉得都是可行的，可能包装还不够…河海这边，配合很强悍，稳扎稳打型的，可能这也是理工科学校的特色吧，而南审这边，二辩攻击性很强，有花辩的感觉，三辩打逻辑，四辩有点执中风，风格各个不同，这里不认同楼主对这两位辩手的看法表示不认同，我觉得辩论最终目的在于说服第三方，不同的风格如果能达到这个目的，比如说南审的二辩，用通俗的类比往往更能起到说服大众的效果，要知道大众不是上场的辩手，他没有仔细研究辩题，说理性过强的话到第三方耳中失真性会很大，还易产生第三方的疲劳，因此，并不能说南审的二辩华而不实…南审的四辩，我觉得他那个登山的类比有一点问题，我一直想提问可惜没机会，反四说实话我最欣赏他，他的结辩我觉得没问题，有点像胡建彪个人利益的那场的感觉，自由辩个人感觉河海的配合比南审好的多，但是感觉河海一直没有解决南审从三辩盘问就提出的顺利就业和理想就业关系等问题，所以河海给我一个不太好的感觉就是有点逃问题的感觉…总的来讲双方各有得失吧，判定标准看各人口味了，事实上最后差距也很小，所以没必要太计较胜负，骂黑幕什么的跳梁小丑般的行为就更可笑了，我觉得比赛很精彩，不管是哪个学校，当无憾矣

NAU大油

恩上次和人人连得账号密码不记得了，重新申请了个，这场比赛我也说说。大家看名字也知道我哪儿的。可能立场偶尔会偏，我会尽量客观谈下我的感受的。大一辩手，尚处摸索阶段。
基本上这场比赛一辩开始正一明显紧张，而反一表现好一些，就是我很明显感觉到有包辩题的嫌疑，不过更加稳健一点。质询两方都没有占到什么便宜，不多说，反四声音不错。
二辩阶段，正2程登科的花辩风这场并没有很好表现，感觉很多地方的归谬和类比是牵强了一些，这个个人感觉面对河海这种明显比前几个对手高水平的，必定不会表现的这么自如。而反2我们几个10级的一直认为他相当厉害，尤其是知道他大二的之后，包括对辩基本上双方不相上下，不知道他大三时会有怎么样的实力。
正三盘问没有问题，而反三问题比较大，问题有点散而在总结时也有点不着边际，基本上三辩正方优势比较大。
自由辩论。。。正方方向基本上就那么几个，而都是很容易想到的，不知道河海为什么还在逃问题，我在下面听的时候就觉得比较不舒服，你们以前不这样的啊。。。但是河海自己的东西说的已经比较清楚了。
四辩，当然我对四辩之前的一系列表现记忆深刻，不过前面一块很好的结辩之后忽然转向教育还是有点奇怪，按理讲如果自由辩论或者再往前做足铺垫也就可以了，可是他就这么硬生生来了，还占了这么大块地方，所以还是很不解，而正四蒋宇芝，作为我接触辩论之后第一个接触到的校队人物，我一直是敬仰他的，所以要我客观说他还是不太可能，即便如此，他自己的结辩风格我也看了比较多，这次不说优秀但是该补刀的该补救的基本上都有了。
基本上是一辩反优势不过我听出来包辩题，二辩平，三四辩正优，自由辩反优但是逃问题太明显
具体内容论点和执行上的东西没想得很清楚，以后再说。
另外对于场地，我也一直很气愤学校居然两个报告厅都只能塞这么一点人！怠慢远道而来各位实在不好意思。其实我们在里面坐着也不舒服，管理学院的人把位置都让出去了站在边上，我们都是两个人坐一张座位，一个人坐我腿上。。。

惟恋梧桐

坐你腿上的是女孩么，求解啊！

NAU大油

又看到有人说到辩论和辩论赛的关系了，我个人是这么看的
就前面那些人的观点，我觉得，我们现在没有专门的职业也不可能像足球篮球运动员那样有职业辩论员，辩论赛是大学生们的平台，但是一个人大学生涯一般只有四年，省赛两年一次，就算像河海二辩那样大二就有这么惊人的实力打到一届，又很幸运的下一届没有被取消大四还能不去准备考研找工作耗一个月在这上面，也不过两届。这就决定了对于很多能参加比赛的辩手而言这是唯一的机会，所以谁不希望可以夺冠呢？可惜辩论虽然目的在于探求真理，却在这里无法获得完全的自由，所以可以看到CCAV去剪全辩的这种很无奈的事情。
然而我认为，辩论真正让我们看清事实探求到这里的环节在什么地方？不在辩论赛场上，因为那是比赛，比的不仅仅是真理的掌握更多的是技巧和论述的完整。
可是我觉得，真正让我们触碰到真理哪怕只是其中一粒尘埃的，是我们探讨一个个辩题，去搜集资料的时候，那个过程我们懂得了更多，思考了更多，这才是辩论对于我们的意义啊。所以可能当我们细细想起来，接触辩论之后，我们究竟变化了些什么，而这些变化又有多少是辩论带给你的，如果我们在回想起这些的时候可以会心一笑，而不是再去抱怨什么黑幕什么惨败，那么我认为这就足够了。
个人拙见

knight_y

嗯，这个帖子不要沉了啊！！
     PS：我觉得我就属于酱油党

鳗鱼红茶

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TT学长有所不知，小伟同学以其儒雅的外表一向男女通吃……

撒囊嘿咻

1本帖讨论这次江苏省大学生辩论赛决赛。
2我向来看帖不回帖，今天为了发帖还特意注册了个账号。本贴有明显针对性，主要是不高兴跟着原帖发，所以自立门户。我在华语的ID大家不熟，但相信也有很多人知道，理由不解释。
3我既不是南审的也不是河海的，相信总站长梧桐兄知道。
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本次辩题正方劣势，理由有二：操作的难度和所有人乍一听之下误以为正方优势的希冀，就这么简单。南审的立论比较稳健，从现实出发，说“有人没活干”和“有活没人干”的现实不是能力所能解释的，也只有观念转变才能解决；河海立论层次比较多，主要是个人层面的竞争上岗和宏观层面的产业转型、发展。
个人认为南审立论顾忌较多，至于被质疑的“正确性”问题，猜想是为了减轻论证责任有意模糊化了。河海其实第二条论点比较站不住脚，产业结构改变带来就业方向的改变，这个过程是单向和不可逆的，可惜南审没有把握住。
河海辩手个人能力相当不错，配合尤其值得称道，有全能化的迹象。南审二三四辩位特色鲜明、分工明确，二辩花辩流，负责短反驳、归谬、追问，核心是撑场面；三辩逻辑手，和二辩呼应配合；四辩执中风，主要推演立论和价值升华。
此处特别强调，没有任何对反方河海大学不敬的意思，我本人也不是南审的水军，只是部分发帖人的观点让我想说几句。
以下就是我的8点了
1谁告诉你“华”就一定“不实”啦！？现在有的辩手着实可悲，一整场比赛打完后底下睡过去一半，好了，现在有擅长临场的，语言幽默的，就被扣了顶“华而不实”的帽子了。你去问问那天在场的观众，有谁说过南审二辩华而不实的？你自己把视频反复看三遍，告诉我他哪句话是多余的？南审这边的场面基本就靠他一个人撑起来的，他的得分和河海二辩并列全场最高，如果南审拿的是亚军，最佳就是他了，你不觉得没别人语言组织能力强就说别人华而不实有点酸吗？南大评委就说了，全场的亮点自正方二辩开始，比赛结束五个评委都过去和他交流鼓励，你是不是觉得底下五个评委都喜欢华而不实的？你去细细把他的发言分析一下，就知道这是南审最大的攻击力来源。一个华而不实的辩手让除决赛外的自复赛以来每场最佳从无旁落？（最后补一句，二辩程登科的决赛发挥确实不如往常。）
2四辩蒋宇芝也是声名在外的辩手，这一场发挥正常，切题更紧密，不知道你那个“不伦不类”从哪儿冒出来的。
3常关注南审辩论的就知道，南审二三四这套阵容是从去年开始磨练的，一年多来经历无数大赛，强调的就是特色互补，这样拆开看问题当然觉得每个人都不咋地。
4又有人一副卫道士模样和我谈什么“辩论精神”“辩论VS辩论赛”，我真无语……敢问辩论源于什么？目的何在？无论辩论还是辩论赛，目的都是说服第三方，你一个劲儿地说第三方不爱听的话，判你输，你还受气小媳妇儿似的说什么说真话，辩题是没有真理的，如果有，那也是双方共同前提，你都成真理了我还辩什么啊？所以说服不了别人只能怪自己。你有没有看到南审的二辩在不断观察评委表情，然后示意队友？所以他那句“很多人只流连于东部一棵歪脖子树，却没看到西部有一整片美丽的胡杨林”会说两遍，人家知道怎样以漂亮的方式说评委爱听的话。
5稍微明白点儿比赛的就知道哪边逃问题比较严重了，看到这句“正二不清不楚就迈腿进去了”我笑了，说正二仅仅有“笑果”而已，正二用笑果包装的三个致命问题，敢问反方自始至终回答过吗？所谓“不清不楚”恐怕只有你这么觉得吧，而且南审与河海对于现实的分析就有分歧，不是不回答，是答的压根儿不在一个层面上。
6有的人何必一副伪谦虚模样，把别人学校最强的四位辩手说的一钱不值，然后一会一个“请赐教”，持续无语……
7最后，你那个标题，“江苏辩论永不亡，南审当自强 ”，我也不说什么了。
8最后的最后，欢迎拍砖。

惟恋梧桐

额，楼上不要这么激动，这条帖子还是以理性讨论比赛内容为主的，我并没发现谁针对结果做什么文章。其实我认为南审立场劣势，不是说正方立不出有说服力的论，而是在相同的时间内，正方能说清楚的东西比反方要少，所以操作上比较累，不得不舍弃很多论点。对于辩手么，我只想说登科确实是花辩吧，但他是我们专门培养的，也取得了比较好的效果。毕竟，语言组织能力有天赋的辩手是可遇不可求的，不能好不容易冒出来一个就以一个“华而不实”打死，我个人是觉得这种风格的存在是对辩论有好处的，当然一个队伍一个就够了。

小分队

声名在外可以作为评判比赛表现的依据？
既然不想说什么，为什么要单列为一点？
我表示理解不能。

鳗鱼红茶

看到很多地方都有过该不该要花辩的争论，其实也正如楼上的楼上的所说，辩论就是要说服第三方，让人家听懂你的话觉得你说的有理，用一些幽默通俗易懂的类比什么的现场感更强，也更能让观众接受和理解，所以花辩什么的我觉得挺好的…当然不是每个人都适合这种风格

惟恋梧桐

确切的说，南审自01级的张国珩后，只有程登科算是合格的花辩了，他们都是读了很多书的辩手。至于那些只会耍嘴皮子而没有内涵的辩手，在班赛的时候也许还能威风一下，基本到了大二全部被天然淘汰了。

小分队

不管是花辩、雄辩、儒辩还是什么什么什么的都只是表达形式的区别，内涵没有问题，这跟只耍嘴皮子有本质的区别

rlblws

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我崇拜张国珩~风骚~啊~风骚

只是新手上路

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1作为一个镇江人士，表示，哪里来的针对性？我曾强调过天时地利人和，包括主场优势包括品位口味，如果提到这个你就大喊冤屈，我们哪里黑了，您不要天天妄想着被迫害啊。
2有活没人干，呵呵您去好好查查吧，现在找一份工作有多难。到底有多少活没人干？是就业观问题？还是能力不足问题？还是其他考量？？
3其实我今年是专门去看南审的，绝非河海粉丝，我向来不太清楚河海的实力和风格
4我的原话为“综合辩题本身存在问题，南审方也很辛苦，做到这个程度也实属不易。可正二华而欠实，正三表达不佳，正四总感        
5之所以上面一条单列出来，我拆开说三点。我承认了南审这方辩题处于劣势，我承认了？我也给河海的同学说了，换了立场河海做的不会比南审好，您看见了吗？
6正二华而欠实，和华而不实，太神奇了这两个次意思相近还是等同？身为一个辩手或者是辩论爱好者，您也太搞笑了，硬是给我换了个词，这个帽子扣得真大，今天很多人都说了，他的类比和归谬是过头了，是有问题的，而我何时否认过场面的好看？我也跟着笑的很开心。同时，我本来就是一水人，发的也是水帖，谁人说我评论让子弹飞，还必须一定要比姜大爷葛大爷飞的都好都快啊？
7声名在外代表什么？我不清楚啊。执中风，哦，黄少爷的风谁能模仿出来？不能的话他自己的风已经是成型或者为人称道？否则不伦不类也算是中肯，我是期待一个更上一层楼的结辩，更成熟的风格，你要非把人家拉低到很差的水平上，大声称赞在这里你很牛！我也无奈。觉不伦不类”。
8呵呵，不用这个题目看得人少啊，也算是真心话，南审如若要爬珠穆朗玛峰，今天之才登上了紫金山，下站黄山的征途自强实属应当吧。
9江苏辩论永不亡。

小分队

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我只能说你论证的一点都没有根据，不要因为别人说欢迎拍人你就跟拍，更不要因为要拍人所以才拍人!DT

只是新手上路

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最近连着三场考试被烧糊涂了，我哪里是来拍人的，只是模仿那位仁兄没理没据，写的长，加小标显得特别牛。这位前辈，也不要为了拍我而拍我了。