[转帖]无悔的日子和我爱的你们

严亘晖

MaPowerness 发表于 2010-10-13 17:31
多谢提供更多宝贵信息，我们都和黑大无亲无故，但这场比赛胜负这一简单事实实在难以想象以剑宗老爷的水平 ...

我很好奇的是，如果这场比赛诚如上面几位所说呈一边倒局面，胜负如此简单的话，为什么还会有三位评委投了黑大赢？如果说黄大叔是颠倒黑白的话，另外两位呢？看了前面的帖子貌似余潇枫老师也投了澳大，做为国辩的著名评委他应该不存在业务水准问题，那么是否他也是颠倒了黑白？

Slot

严亘晖 发表于 2010-10-14 16:41
我很好奇的是，如果这场比赛诚如上面几位所说呈一边倒局面，胜负如此简单的话，为什么还会有三位评委投了 ...

这还不简单。

按照前面的逻辑，相对黑大而言，余潇风跟澳大比较熟悉啊。所以他判了澳大赢。

herolandis

严亘晖 发表于 2010-10-14 16:41
我很好奇的是，如果这场比赛诚如上面几位所说呈一边倒局面，胜负如此简单的话，为什么还会有三位评委投了 ...

你的逻辑非常不好唉。三位评委投给了反方，而这里有三位不同人士却出来质疑结果，显然说明胜负一点都不简单，非常复杂。至于我们三人会比较确定地支持正方纯粹是因为有自己一套拿捏的尺度，而判断又刚好相同罢了。
我很好奇的是，你用余老师给执中学长来做背书，是不是想把余老师也扯下水啊？

云飞

就。未。免。太。小。看。少。爺。我。對。辯。論。的。熱。情。了！
jonas1976 发表于 2010-10-13 01:20

    哈哈~支持黄执中！

dean

哈哈~支持黄执中！
云飞 发表于 2010-10-13 08:47

我知道了，这个贴其实是个钓鱼贴，这么多老鬼都浮出来了。

MaPowerness

我知道了，这个贴其实是个钓鱼贴，这么多老鬼都浮出来了。
dean 发表于 2010-10-13 09:16

每逢国辩召开之时，便是神鬼显灵之日，跟哪个帖子关系不大。

smilesir

哦，世博赛全国阶段揭幕战又被翻出来了。说一点我了解到的情况。

开赛前，在跟Slot老师交流时，大家基本认同第二轮才是澳大将要面临的一场硬仗。

很遗憾的是，16进8首场黑大VS澳大的比赛，我因为要上班所以没有到现场去看。当日晚场开始前，我赶到现场，在演播室门外的大厅里，就有好朋友上来跟我打招呼。交流期间免不了要谈及刚刚结束的黑大VS澳大之战，两个朋友都隐隐有为黑大抱不平之意，其中一个是某参赛高校领队，另一个是节目组工作人员。听他们讲，该场比赛结束后，评委休息室里争论很激烈。最后，黑大在比赛中的某一个讲法被某评委认定缺乏人文精神、属于硬伤，而这一认定在很大程度上决定了最终3:2澳大获胜的结果。

对于几位朋友对黑大在这场比赛中表现的肯定，其实我是不以为意的。理由有三：
1、看过哈尔滨赛区决赛的录像，水平很差，由是观之，黑大难以对澳大形成挑战；
2、有传言，黑大获得赛区冠军和出线权后，曾试图进行一些幕后操作，让人小看；
3、黑大VS澳大比赛投黑大票的评委中有一位本身就是黑龙江人，而且对辩论赛的基本规律完全不了解，说服力可能不强。

不过，关于“硬伤致命说”我们倒是有点兴趣。后面某天比赛后，几位评委和辩迷相约咖啡厅论道，还专门就此话题激烈争论，其中刘老师和程老师还一度争得面红耳赤。

然而不久之后，看了CETV播出的该场比赛录像，实在让我大跌眼镜。不知是不是剪辑的原因，从录像上看，整场比赛，澳大的立论、逻辑和论证方式实在让人难以认同。坦白讲，如果仅就比赛录像让我来评这场比赛，结果将是：黑大完胜。Slot老师勿怪。

其他的不方便多讲了，大家继续。

白色巨塔

回复 165# smilesir


    我记得在某个世博赛之最的帖子里面看到，世博赛决赛阶段不是除去评委与主席搞的很不愉快的部分之外，基本一刀未剪嘛！

smilesir

回复  smilesir


    我记得在某个世博赛之最的帖子里面看到，世博赛决赛阶段不是除去评委与主席搞的很 ...
白色巨塔 发表于 2010-10-13 14:29

一刀未剪？不太可能吧。

mameng0628

为黄执中先生打个友情广告，大家看到他的发言，大致应该发现，他并不喜欢那些前面那些叫他大叔的，和平时喜欢叫他大叔的。各位很多只和他差个3、4、5、6、7、8岁，非要这么喊，是很不礼貌不成体统的。

不妨和我一样，尊称一句剑宗，或是剑宗少爷，多好

smilesir

好吧……各种内幕。我什么内幕也不清楚，看来保持沉默比较好。不过我有地方不大懂，还是想问。照您所 ...
xgx0919 发表于 2010-10-13 14:33

我比较习惯于不把赛前或未看比赛时的预判带进比赛的实际评判中。
就算我再不认同你的历史战绩、操作方式，但具体到一场比赛中，你确实表现好，那我也会判你胜。反之亦然。
比如，我一直认为厦大的辩论水平比湖大要高，而且广州赛区决赛后的那一幕也确实感动得我热泪盈眶，但并不妨碍我在复活赛上把票投给在这一场比赛中表现较好的湖大。

白色巨塔

回复 169# smilesir


    http://www.bianlun.net/bbs/thread-37875-1-1.html

这个帖子。

我刚看了一下，的确是我理解力有问题，原话是：

“分赛区出线赛每场播出时长60分钟（含广告），全国赛阶段比赛每场播出时长90分钟（含广告），单场时长创纪录。正式比赛环节、评委轮流发言、知识竞答、评论员点评、观众提问……几乎一样不剪，与中央台相成鲜明反差。全倒是全了，就是里面水分太多，看着累。”

白色巨塔

回复 172# xgx0919


    有道理，以后我试着叫chairman涛叔

美味的龙虾

从比赛来看我觉得澳大理念讲得好，
可没做好破论的工作，怎么赢，
可是黄老师作为一个生活在靠民众投票的社会里面，
不太理解正方的价值点所在有些许的倾向反方是正常的。。。

MaPowerness

看了CETV播出的该场比赛录像，实在让我大跌眼镜。不知是不是剪辑的原因，从录像上看，整场比赛，澳大的立论、逻辑和论证方式实在让人难以认同。坦白讲，如果仅就比赛录像让我来评这场比赛，结果将是：黑大完胜。Slot老师勿怪。
smilesir 发表于 2010-10-13 14:15

多谢提供更多宝贵信息，我们都和黑大无亲无故，但这场比赛胜负这一简单事实实在难以想象以剑宗老爷的水平居然会把胜利判给澳大。

门

回复 162# 云飞


拜陈前辈

门

为黄执中先生打个友情广告，大家看到他的发言，大致应该发现，他并不喜欢那些前面那些叫他大叔的，和平时喜欢叫他大叔的。各位很多只和他差个3、4、5、6、7、8岁，非要这么喊，是很不礼貌不成体统的。

不妨和我一样，尊称一句剑宗，或是剑宗少爷，多好 ...
mameng0628 发表于 2010-10-13 14:36

呃，汗，多谢小马萌萌的提醒啊……
那……大叔这个称呼到底是谁带头喊起来并推广开来的？要追责……

stevenyzy

回复 180# 门


    以后也不叫你门叔了哈

herolandis

jonas1976 发表于 2010-10-13 01:20
首先，兩位投給黑龍江大學的評委中，其中一位的唯一理由是「在中國，任何事本來就應該是政府的功勞」 ...

我是来插楼的。

刚才看了一下比赛视频，的确如Mapowerness和smileser两位所说澳大的立论和战术都不足以取胜。但我同时注意到执中学长在点评里批评了双方抢功劳的这种战场选择。如果暂且撇开心证问题不论，那么对于执中学长所提的评委的G点的确可以成为左右评判的一个要素。虽然这不一定可以理解为黑哨，但客观上确实与评判结果的公正性有关。

虽然论辩中质疑品格是比较下流的手段，但是下流手段针对的对象却未必自身是清白的，这不是刑事裁判，没有毒树之果一说。所以，即便怀有善意地相信执中学长作为评判人员的品格，我也还是很想知道一下对于那个辩题而言你的G点是什么？

MaPowerness

Slot 发表于 2010-10-14 17:04
这还不简单。

按照前面的逻辑，相对黑大而言，余潇风跟澳大比较熟悉啊。所以他判了澳大赢。

张老师，您这个解释不对啊。之前除了执中前辈自己以外，没有任何人提供过如此逻辑。
而且余老师和陕西省作协的肖主席没判出明显结果在我以为是可以原谅的，毕竟肖老师以前没当过评委，而余老师这些年来也算是争议颇多——而且您又说了他和澳大比较熟。
而执中前辈的水平是不存在任何可怀疑的地步的，我只好说是品质略有问题了。