[求助]怕输心态利多于弊

羞羞小妹

小妹是新手哦～代表正方的。

乍看这辩题，小妹本身认为“怕输心态”的弊处是多于利的，要当正方，小妹必须努力说服自己。请各位好心人士相助，提供小妹一些资料，小妹感激不尽。

其实小妹还有一问题，正方不能排除弊的存在，只能比较其利弊，但应该怎么比较呢？怎么才称之为“多于”呢？

小妹对辩论知识仍非常浅薄，希望大家别见笑。谢谢！

鼠儿吱吱

怕输则藏，不怕则撞，藏着休养生息来日方长，撞者一命呜呼气绝当场……孰善？

沐琴儿

下面引用由鼠儿吱吱在 2005/02/08 02:55pm 发表的内容：
怕输则藏，不怕则撞，藏着休养生息来日方长，撞者一命呜呼气绝当场……孰善？

你这话可有出处?
我觉得应该反过来

怕输则撞，不怕则藏.
怕输会全力以付,尽量把全部水平发挥出来.
不怕输责可以以一种学习的态度对待
学学而以 不必全力以付~

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以前书上看了一个真实的故事：
 作者参加同学聚会，想想20年前，大家坐在一个教室里，而现在生活水平拉开了距离，
其中有个大家认为他很笨的同学，现在却是最成功的。大家很奇怪。
他说：这些年里我 也遇到很多挫折，我也想换工作，但是我怕输，怕以后换的工作还不如现在的，于是坚持，就有了我的今天！（一家公司的副经理，年薪40万）

不知这个材料能否用上，同时祝：新年快乐！

鼠儿吱吱

下面引用由沐琴儿在 2005/02/08 03:13pm 发表的内容：
你这话可有出处?
我觉得应该反过来
怕输则撞，不怕则藏.
怕输会全力以付,尽量把全部水平发挥出来.
...

No~~`No~~`No~~```

怕输则藏，待不怕时才撞，此怕为先，谨慎为先，故曰此“怕输”；
不怕则撞，无曾怕之谨慎，无帕为先，莽撞为首，故曰此“不怕”；

二者相较，孰善？

星空

[这个贴子最后由星空在 2005/02/08 05:35pm 第 1 次编辑]

楼上的文言文在下领教了,恕我没能力写出这种文章.:)

怕输心态造就的是怕输的人格.
而这种人格技术上来说会不断努力,以达到不输的境界.
这种心态对于他们涉足的学术范围能起一定的正面影响.
但对于他们的人生,却无法达到快乐的阶段.
终日提心吊胆,不能到达知足常乐的境界.

以上是个人的意见,已经尽量站在客观角度去探讨这辩题.但到底是利大于弊或弊大于利,还是要楼主下苦功啦!
加油喔~

沐琴儿

下面引用由鼠儿吱吱在 2005/02/08 04:35pm 发表的内容：

No~~`No~~`No~~```

怕输则藏，待不怕时才撞，此怕为先，谨慎为先，故曰此“怕输”；
不怕则撞，无曾怕之谨慎，无帕为先，莽撞为首，故曰此“不怕”；

二者相较，孰善？

这样啊
可以的

herolandis

[这个贴子最后由herolandis在 2005/02/08 08:36pm 第 1 次编辑]

怕输的心态其实反应的就是一种不自信，但不自信有的时候还是利多于弊的。
这个问题我觉得可以和社会风气放在一起谈，当今社会，尤其是学生之中，存在一种浮躁、盲目自大的气氛，明明无知却以为什么都懂，明明实力不济却总埋怨没有机遇。我们平时一直都认为自信是好的，但良好的自信是建立在拥有真才实学的基础之上，对于当今越来越多的“半杯水”们，恐怕先学会谦虚谨慎为好，不要过高估计自己的能力，做事要脚踏实地、视每一个困难为劲敌。只有经历了这段不自信的时期，才能够达到真正的自信，也就是只有先做到“怕输”，最后才能真正地“不怕输”。
场上可以以比赛为例。比如可以说：对方今天站在这里，心态固然是不怕输的，因为对方可能认为这样的一场比赛对他们来说形同游戏，他们对自己的实力非常地自信。但我们却敢不认为胜利的天平一定会倒向我们这边，因为我们的知识都很贫乏。所以今天我方是怕输的，是非常小心谨慎地对待今天的比赛。但正因为有这种怕输的心态，我方才会全力以赴对待比赛，正因为我们怕输，才会不断反思自己的理论。

最后从价值上提一点，怕输不是怕这个输的结果本身，而是害怕因为盲目的自信丧失了学习的机会、成功的机会。

还在学习中…

所谓怕输心态，我觉得全看怎么说，它既可以连成“想赢怕输”这样的词，那代表着一种浮躁，往往适得其反。
也可以是积极的，比如说更加的谨慎，或者更加奋发努力。我觉得都是可以的。
顺便问一句，楼上签名里的那张图是什么。

风的男孩

平心而论，楼主的一方真的很难说。

１０分钟前，我在看《疯狂口才》，开篇第一章就与楼主的观点背道而驰，怕输就是怕失败，在“怕失败”的光环上，无论加上什么修饰，终有诡辩之嫌，而立论是最忌讳以诡辩为基础的。

面对考试，
有种人不怕考低分，他的志向永远不会向偶尔的“输”低头，此越挫越勇者。
另种人也不怕考低分，他的斗志永远如此消沉，低分不会给他震撼与打击，此挫而无动于衷者。
这两种人都是不怕输的人。

怕输的人也有两种
一种是那些做事胆胆战战，怕尝试与革新的人
一种是分析各种失败的可能，尽量避免错误的人，好让自己不要怕

如何权衡利弊，就看楼主的了。

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怕输是什么：怕输无非是畏惧失败，畏惧接受失败的痛苦。
人如果怕输，那么他无非是走两条路，楼上已经说的很明白（最后几句）——如果你想胜利，就要把怕输的结果推向楼上所说的第二种情况——通过种种努力避免失败。
我们为什么会成功，因为我们想成功，想成功就是=不想失败，我们为什么不想失败，说到底不还是因为我们害怕失败吗？
你把这个题目看透，人必定有畏惧失败的心理，有了我们才可能成功，如果连这个心理都没有（即我们不怕失败了），我们怎么会有追求成功的客观动力？人如果没有害羞之心，就没有遵守道德的动力；人如果没有痛觉，就是快要被烧死了也不知道——尽管没有痛苦，确是更加可怕而悲哀。
新手的感觉，望各位指教

风的男孩

“人必定有畏惧失败的心理”这句说得很好。人必定有怕输心态

“想成功就是=不想失败”也等于一定要失败。
但想赢就要做好输的准备，面对即将到来的“输”，怕真的利多于弊吗？
这点还是对正方不利。

鼠儿吱吱

我怕死，我就求生欲旺盛，对于死亡线上的人来说，往往就活过来了……
他怕死，他就叛变正义，苟且一生……

我怕沉默，于是我就尽力表现，很多名人就诞生了……
他怕沉默，哗众取宠，引得尴尬收场……

我怕社会沦落，我奋起反抗，革命往往就这样诞生……
（这个就单方面了，怕的东西就是绝对不好的，社会不沦落是不问手段的）

怕是结果，关键是为什么怕、怕之后干了什么、怕之后希望什么？

“手段”就是关键

而辩题没有限定，双方如何展开，楼下费心了……

风的男孩

如果怕之后什么都干，干得一如既往，那么怕还有什么意义呢？

怕不仅是结果，也是起因，关键是对众人“怕”后的一般行为的分析和解释要全面。不要以偏概全。

正义的花生

下面引用由风的男孩在 2005/02/09 10:08am 发表的内容：
如果怕之后什么都干，干得一如既往，那么怕还有什么意义呢？
怕不仅是结果，也是起因，关键是对众人“怕”后的一般行为的分析和解释要全面。不要以偏概全。

问题在于，我认为这个“一般行为”是很多类的……

有不同的反应，所以从这个层面上来说，很困难……

锅碗瓢盆

严重赞同前面几个人的意见
   “怕输”绝对不等于退缩、放弃，也不一定就意味着会奋发上进。
   其实“怕输”就是一种心理压力。有的人会被压力压扁，从此一蹶不振；有的人则会变压力为动力，从此披荆斩棘、勇往直前。关键就是看你怎么去面对。
   如果仅仅从辩论的角度来说，可以偷换概念，让“怕输”=“压力”。这样就好说多了，比如“竞争（竞争必然会带来压力）与发展的关系”、“鲇鱼效应”等。

   可能对方会说“我们不怕输，但我们一样有压力。压力不是来自比赛的输赢，而是来自如何给观众带来一场精彩的比赛。”  如果他们说这类话，就先赞扬他们的“高尚”，接着就说他们是怕输给自己，正是“怕输的心态”才让他们有如此好的准备。

   以上观点还有不少漏洞，还请大家指正啊

鼠儿吱吱

下面引用由锅碗瓢盆在 2005/02/09 03:01pm 发表的内容：
严重赞同前面几个人的意见
   “怕输”绝对不等于退缩、放弃，也不一定就意味着会奋发上进。
   其实“怕输”就是一种心理压力。有的人会被压力压扁，从此一蹶不振；有的人则会变压力为动力，从此披荆斩棘、勇 ...

因此这个辩题很容易绕，正方绕完了反方接着绕，反方绕完了就换正方绕～～
所以场面的控制，理论的剖析就可能应该完善
（但是这个理论不好说，因为这个相当于“刀是利大于弊还是弊大于利的”）

水一个问题……楼上的现金为什么会是“负数”啊？

风的男孩

打这种辩题建议多准备一点例子.

羞羞小妹

[这个贴子最后由羞羞小妹在 2005/02/10 02:41am 第 2 次编辑]

怕输则藏，待不怕时才撞，此怕为先，谨慎为先，故曰此“怕输”；
不怕则撞，无曾怕之谨慎，无帕为先，莽撞为首，故曰此“不怕”；

怕输会全力以付,尽量把全部水平发挥出来.
不怕输责可以以一种学习的态度对待，学学而以，不必全力以付~

这两点看似矛盾，但对于正方仍有利，归纳起来：
“怕输”－1 以谨慎为先，并尽量全部水平发挥出来。
“不怕输”－1 太自信，不够谨慎，以莽撞为首         －|
         －2 以学习的态度对待，学学而以，不全力以付－|-会矛盾吗?
         －3 没有自信，预定失败，不怕输，不全力以付－|
因此“怕输”的弱点在于太谨慎，不敢闯，失去机会。但一旦闯，便会以谨慎为先，并尽量全部水平发挥出来。
而“不怕输”的…暂时还没有什么清晰的概念。

怕输的人格技术上来说会不断努力,以达到不输的境界.
这种心态对于他们涉足的学术范围能起一定的正面影响.
但对于他们的人生,却无法达到快乐的阶段.
终日提心吊胆,不能到达知足常乐的境界.

对于达到知足常乐的境界这点，看来正方不能否认，只能尽量将之避开，尽力提高对学术范围的正面影响的重要性，诡辩地将知足常乐的重要性减低，要现实一点。

比如可以说：对方今天站在这里，心态固然是不怕输的，因为对方可能认为这样的一场比赛对他们来说形同游戏，他们对自己的实力非常地自信。但我们却敢不认为胜利的天平一定会倒向我们这边，因为我们的知识都很贫乏。所以今天我方是怕输的，是非常小心谨慎地对待今天的比赛。但正因为有这种怕输的心态，我方才会全力以赴对待比赛，正因为我们怕输，才会不断反思自己的理论。

反方也许会说：“我方不怕输，并不表示我方对自己的实力非常地自信，不谨慎对待比赛。我方也是全力以赴对待比赛，与正方不同的是，我们不怕失败，因为我方明白失败是成功之母，我们会吸取教训，以便更进步。”
～咦～写到这里，小妹突然想到反方这样的一个漏洞－－“失败是成功之母”，表示这次失败是为了以后的成功，避免日后更严重的“输”，所以其心态还是一样的怕输。这反映了“怕输”的重要性，即“利”。。。（这样可以吗？）

面对考试，
有种人不怕考低分，他的志向永远不会向偶尔的“输”低头，此越挫越勇者。
另种人也不怕考低分，他的斗志永远如此消沉，低分不会给他震撼与打击，此挫而无动于衷者。这两种人都是不怕输的人。
怕输的人也有两种
一种是那些做事胆胆战战，怕尝试与革新的人
一种是分析各种失败的可能，尽量避免错误的人，好让自己不要怕

就是这点令小妹很矛盾，若要辩，只能说
怕输者做事胆胆战战，怕尝试与革新，但尝试与革新起来却是谨慎为先，尽量避免错误，尽量全部水平发挥出来。
对于志向永远不会向“输”低头的越挫越勇者，唯有利用诡辩，即为何越挫越勇？为了更多失败、永远的“输”？不！为了有朝一日能成功，此者可以属于怕输者，害怕终生的失败，因而勇敢面对眼前的小失败。。。啊～矛盾死了…小妹头脑好乱～～这样不会太逞强吧…？

人必定有畏惧失败的心理，有了我们才可能成功，如果连这个心理都没有（即我们不怕失败了），我们怎么会有追求成功的客观动力？

100％赞成。

但想赢就要做好输的准备，面对即将到来的“输”，怕真的利多于弊吗？
这点还是对正方不利。

想赢＝不想输，勇敢面对即将到来的输，乃为了最终的赢，亦为了避免最终的失败，此者才是真正的怕输者哪！为了避免最终的输，只好硬着头皮、咬紧牙根面对眼前的小失败，还不是因为怕输？

怕是结果，关键是为什么怕、怕之后干了什么、怕之后希望什么？
“手段”就是关键

“一般行为”是很多类的……
有不同的反应，所以从这个层面上来说，很困难……

“怕输”绝对不等于退缩、放弃，也不一定就意味着会奋发上进。
  其实“怕输”就是一种心理压力。有的人会被压力压扁，从此一蹶不振；有的人则会变压力为动力，从此披荆斩棘、勇往直前。关键就是看你怎么去面对。

看来双方亦不能排除任何行为可能性，只能减低对我方不利的行为的可能性，提高对我方有利的行为的可能性吧～

怕不仅是结果，也是起因，关键是对众人“怕”后的一般行为的分析和解释要全面。不要以偏概全。

如果仅仅从辩论的角度来说，可以偷换概念，让“怕输”=“压力”。这样就好说多了，比如“竞争（竞争必然会带来压力）与发展的关系”、“鲇鱼效应”等。

OK～

可能对方会说“我们不怕输，但我们一样有压力。压力不是来自比赛的输赢，而是来自如何给观众带来一场精彩的比赛。”  如果他们说这类话，就先赞扬他们的“高尚”，接着就说他们是怕输给自己，正是“怕输的心态”才让他们有如此好的准备。

对。

羞羞小妹

[这个贴子最后由羞羞小妹在 2005/02/10 03:06am 第 2 次编辑]

感谢各位前辈们愿意分享自己的意见，身为新手的小妹，刚刚还没什么清晰概念，在理解了各位的意见及分析后，思路方向逐渐清晰了，也慢慢掌握了正方该走的路线。

当然，对于各种观点的漏洞，请各位加以指正好吗？小妹感激不尽～

有其他看法的哥儿姐儿们，不妨提出让大家参详参详。谢谢～