世辩三部分比赛视频

澳科大张树^_^

各位同仁：
    看到大家都希望看到世辩三的比赛视频，先自我检讨一下哈。
    其实在比赛的时候，我们学校是有录制个别比赛视频的，但是因为我各种各样的事情，上周六晚上才回到家中，也才有时间整理上传，实在是不好意思啊。
    另外，因为我们学校的设备实在是有限加上录制的同学技术也不太专业，可能有些视频不太清楚，请大家见谅见谅！呵呵
    顺便给大家打个广告哈，我们澳门科技大学辩论队非常希望各个辩论同仁展开各种形式的交流，比赛。如果有任何比赛或者活动，不要忘了叫上我们啊^_^
      我们的联系方式是邮箱zhangtree0714@126.com  电话：15338160438O(∩_∩)O

视频：
初赛：
世辩三-澳科大VS港大-父母孩子谁的压力更大：http://v.youku.com/v_show/id_XMjAwMjM1MDky.html
世辩三-重大VS马国民-道义和利益那个对人际关系影响大 ：http://v.youku.com/v_show/id_XMTk5NDI5Mjk2.html
世辩三-上外经贸VS伦敦政经-实现政党轮替取决于人民或政党：http://v.youku.com/v_show/id_XMTk5NDE0OTUy.html
世辩三-南京审计学院VS墨尔本大学-实现政党轮替取决于人民或政党http://v.youku.com/v_show/id_XMjAwNTM0ODYw.html
世辩三-澳大VS苏大-世界的未来是否悲观：http://v.youku.com/v_show/id_XMTk5NDE3MTY0.html
世辩三-港大VS马国民-新闻必须或不须客观：http://v.youku.com/v_show/id_XMTk5NDI2NTgw.html
世辩三-澳大VS马来亚-网络舆论和街头运动谁更能带来民族醒觉：http://v.youku.com/v_show/id_XMjAwMjI1MjQw.html
世辩三-港大VS重大-美国应不应该继续介入亚洲事务：http://v.youku.com/v_show/id_XMjAwMjM3OTM2.html
世辩三-马国民VS澳科大-自由主义会不会使世界更美好：http://v.youku.com/v_show/id_XMjAwMjM4MDA4.html
世辩三-重大VS澳科大-权力制衡人民自觉更能带来健全的政治发展：http://v.youku.com/v_show/id_XMjAwMjM5NTIw.html


附上一场明星赛
世辩三-《王者之约》表演赛：http://v.youku.com/v_show/id_XMjAwMjI1OTU2.html

mameng0628

这个夏天表现最好的队伍，不是大陆队，就是有大陆留学生的；而帝国理工、伦敦政经、墨尔本这样核心是大马留学生的，发挥就有些参差；嗯现在开发陆生赴台了，台湾学校的成绩会好起来的

liuowen29

ding lou zhu

醉酒笑西风

同顶，一直只看到决赛跟表演赛呢。。。。

lf_wenying

張樹真是個大好人~~謝謝分享！

澳科大张树^_^

回复 5# lf_wenying


    呵呵 才发现啊？那天在台湾还老杀我。。。

jinqwem

回复 2# mameng0628

搂主印象流啊。。。
大陆十三亿人口， 而且以华语为绝对母语，
新加坡不说了， 马来西亚六百万人而且除了华语外还要马来语英语样样来，
每次赛会能给大陆以及海外兵团抗衡已经算很不错了，
台湾自己培养的黄大叔， 陈思渊， 到近期的吴子申，张哲耀未必就不能和大陆队伍落下风，
而海外伦敦帝国， 伦敦政经， 墨尔本这些以马来西亚为核心， 但是成员大多为中国人的队伍，
不客气地说， 中国同学除了语言外， 其他都还跟不上马来西亚的同学。。。。
当然， 还是期待更多有水平， 有天分的留学生继续出国留学，
中马两地不同辩论氛围培养出的学生若能继续融合成队， 未来或许能集中马台之长， 形成显着的影响力。。。

lf_wenying

回复 6# 澳科大张树^_^

要公私分明嘛！下次有机会继续杀你！！

mameng0628

回复 7# jinqwem


    你说的很对，大陆学生在华语辩论的活动里，语言条件先天占了很大便宜。可惜在大学之前的辩论活动开展方面，大陆落后的很远。

如果真能取长补短，中马联队的确值得期待

虽然剑宗的实力世所公认，不过你所举例的这几位台湾高手，和大陆队伍比赛的成绩是不太能看的。而两岸中学生比赛，更是打出34:5的比分

我们非常需要学习大马辩手的专业水准，但是台湾，呵呵，嗯，摊手

mameng0628

回复 8# lf_wenying


    你这样不专业啊，属于看脸嘲讽流

mameng0628

回复 7# jinqwem


    另外，和讨论无关，不过稍稍说明一下：这个世界上，不存在中马台所指代的范围，应该是陆马台

snsrxh

回复 11# mameng0628


    就我个人去台湾打精英杯的感想而言。台湾的奥瑞刚赛制跟我从前接触的传统赛制差别太大。奥瑞刚上引用证据的检证、例子的细枝末节，各个方面追的非常细致。
     
    但是传统赛制刀光剑影的速度太快，大家拼的是一种给人留下的印象。

   
    记得曾经听到黄大叔讲世辩赛制，说四辩对于一辩1分30秒的质询时间太短，与其说是讨论论点，不如说是让对方难堪。
   
    两种赛制各有各的乐趣，我都很喜欢。
    而台湾的辩手，由于不经常接触传统赛制（思渊学长说他04年亚太上场打的第一场传统赛制……）所以培养能力的侧重点不同。

     从这个角度来看，用传统比赛的成绩和表现去要求台湾辩手不太公平。
     
     参加世辩和精英杯，看到了很多世界各地的辩手，都有自己的闪光点。而各种风格不停较量、碰撞出火花也是辩论之所以这么精彩的重要原因吧。

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回复 2# mameng0628


    首先我要说，您一直是我很尊敬的热心，公正，客观的辩论人。所以我在这里满怀善意的和您商榷一下。

   我无意卷入陆马台辩论或者是辩风孰优孰劣的讨论。只是看到牵扯到大陆留学生和澳大利亚，英国这些“辩论第三世界”的关系，想说一下自己的看法。

  根据敝人自己的亲身经历，这些海外学校，绝对不是靠马来西亚辩手来撑一撑台面而已，因为毕竟不是每一届都能有幸遇到马来西亚侨生的。他们靠的是整体的奋斗和探索。而且，就算是其他选手是大陆学生，这个和大陆辩论已经没关系了。因为他们不具有先天的语言优势；系统而强化的训练；上级领导的关心和支持；可能存在的老师的帮助。他们有的只有完全的自己的亦步亦趋的努力和摸索，这个和大陆培养辩论机器（excuse me , 请允许我这样形容，客观描述，不带感情色彩）式的体系是完全不一样的。

  我知道您一向是辩论圈内消息最灵通人士，可能没有之一。所以在此斗胆献上以上这些资讯，希望对您完整的认识我们这些“辩论第三世界”有所帮助。

jinqwem

回复 1# 澳科大张树^_^

youku 国外有点慢。。。
考不考虑全部档案上传到网络空间如 megaupload, rapidshare, hotfile 等？
毕竟文件压缩成 flv 不会很大。。。

mameng0628

回复 13# Top


    惶恐。热心还敢接受，公正客观，我所欲者，却不敢说做到了。

从lz提供的录像里面，我所接受到的信息，是墨尔本、伦敦政经、帝国理工的战术核心都是大马辩手（政经二辩我不敢确定，但她的口音与大马辩手比较类似）。中学阶段对于辩论技术的养成，大马领先于大陆。在训练条件相对困难的情况下，大马辩手能用更为专业的方法投入比赛，这一点在我看来，有合理的部分。或者说，是“符合客观规律的”。但是，我绝不会因此下结论，你们只依赖大马辩手

我一向认为，辩论赛是胜负的世界。但是，却非只有胜负而已。我是一个尊重强者的人，但是，并不只有胜负利钝的强者才会受到我的尊重。如你所说，有没有叶迎婷，是看运气的……这和有没有熊浩是一回事。在这种运气之外，你们对于辩论的热爱与付出，全世界也都看得到。我同样为你们的表现所感动

不过说个题外话，南审与墨尔本之战，墨尔本的主攻方向，我的确不太喜欢。无论从辩题关联性还是对对手的尊重出发，都不能算一个明智的选择

城市行者

无意卷入大家的争论，只是作为一个曾经身在大陆高校的辩手，也想让大家知道大陆辩手的那本难念的经。在这片拥有十三亿华语人口的土地上，每次参加大赛的名额却也总是那么几个，有多少人经过四年的努力，却只有校内比赛这样的用武之地。在大陆学校，领导意志直接决定了一个学校对于辩论的投入和资源，远不像国外的学校，只要学生自己有热情肯努力，还是有一套相对科学的制度来保障这种努力得到相应的机会的。可是，在大陆，大多数的辩手还是没有那么好的运气，撞大山地碰到一位对辩论感兴趣的领导的。

所以，还是那句老话，虽然各自都有自己的优势，但家家也都有本难念的经，在场上，大家必定各为其主、针锋相对，在场下，大家更愿意看到的肯定还是相互包容、相互学习，让这项活动变得更有意义、更有意思。

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回复 15# mameng0628


    呵呵，客套话我不多说了，直接切入正题。
   我们对南审那一场比赛，我们的确过后进行了反思。我方的确由于意识形态和对辩题的认知等问题，造成切入点的偏失，导致最后呈现出钻入死胡同一般。这的确是我们的失误，不过请您相信，我方绝对不是出于是大陆对手而故意刁难而为之，如果是其他地方的对手，我们还是会用同样的策略。我们尊重任何一个对手，所以对于这个策略的偏颇之处，我方的确深表歉意。的确是我们做的不好。。。

jinqwem

回复 15# mameng0628

伦敦政经二辩是马来西亚人， 但他们的队伍其实并没有绝对的核心。
帝国理工的战术核心， 教练确实是马来西亚人，但我们优势并不在 辩论技术， 而是辩论的核心， 对思想价值的探讨， 论点论据论证的方法， 这并不是需要你在马来西亚， 在中国， 或者在其他地方才能学会的。
换句话说， 这些 core transferable skill 不靠比赛和系统训练练成， 也不因辩手组成来源而改变， 纯粹看辩手知识修养和视野， 这推深一点， 其实看你平时怎么思考社会议题和国际时事。

更何况， 很多海外辩论圈子的组成到成长确实是中国同学开始的， 只是从无到有的训练开展， 系统养成的现成辩手， 有时候还需要马来西亚打过比赛的同学充场。 但崛壮之后能否继续发展， 关键还是在中国同学

jinqwem

回复 16# 城市行者

这东西我具体不知道国内自办校际辩论赛的难度有多大，
但以我所知，不管马来西亚全辩还是世辩， 都是学生自发组织， 自筹大部分款项， 再寻求校方对学生活动的一般支持。
当然， 南洋华社对华教和华人文化活动热心支持的传统， 也是筹款相对容易的可能因素之一

jinqwem

回复 17# Top

你们选择的主攻方向在全局考量方面有欠成熟。

但你们挑战大陆心理禁区的勇气是真正辩论精神鼓励的。

辩论不是玩家家酒，不是表演竞技，
辩论不仅仅是决定城市流浪猫狗应不应该被扑杀这些细节政策问题，
辩论无法回避 民主， 基本人权， 死刑， 政治等问题。
辩论迟早要从是不是， 谁要负责， 利大于弊的事实性判断，  过渡到 应不应该的价值评定问题。

纯印象流吧，
国辩前十年风光， 除了语言的魅力外， 更重要的是隐藏大陆崛起， 泱泱大国的民族心理。
到后来大陆真崛起了， 地区色彩淡化了， 走向细节政策性问题，但这样会使辩论走向小众， 因为毕竟没有多少人关心城市流浪猫狗应不应捕杀这些小问题，
但这几年马来亚全辩， 世辩忽然转风， 随着马来亚的政治觉醒开始走向议政， 走向辩论普罗大众关心的， 切身相关的事物，
这是大专级辩论所背负的时代使命， 也是辩论观众大众化的关键，

你讨论的课题如果不是阿伯阿叔平时在咖啡座车大炮的话题，你怎么吸引他们（买票）入场观赛， 共赴知识飨宴的同时， 推动辩论正规化的发展？