实践是/不是检验真理的唯一标准。

以不变应万辩

来讨论讨论这个题目：实践是/不是检验真理的唯一标准。
正反方大家自选，简单地提观点、立论、提问皆可。

letdota

你这个唯一。。。。。太绝对的东西不好证明哦。。。
举例：霍金的黑洞理论在已知的科学体系下永远无法证明，如何解释？
不要和我扯霍金的黑洞理论不是真理，任何真理都是相对真理向绝对真理的逼近，牛顿的力学定律，积分中的极限定理都是相对真理。

以不变应万辩

回复 2# letdota


    这个命题被我们认为是至理名言长达30年，现在就是想质疑质疑，凭什么实践就是检验真理的唯一标准？

以不变应万辩

我每次发帖都基本没人管的……

艾廉

要论证实践不是检验真理的唯一标准，就要找出还有什么也是检验真理的标准~~这样，“唯一”也就不攻自破了...

以不变应万辩

回复 5# 艾廉


    期待你的立论。

letdota

为什么要证明检验真理的第二途径？这不是本辩题需要证明的，只需要罗列很多无法用实践证明的真理就行啦。钱是万恶之源，我也不需要证明什么是万恶之源啊？

以不变应万辩

回复 7# letdota


    这是思路问题。5楼的意思是，举出另一个或几个标准，就可以说明：实践不是检验真理的唯一标准。
而你的方案是，罗列很多无法用实践证明的真理，是说明：实践连检验真理的标准都不是。是比前者更强化的命题，原则上讲证明起来更困难。

letdota

回复 8# 以不变应万辩

因为辩题里有个关键词“检验”，所以想不出除了实践有什么东西可以检验真理的，所以只能退而求其次证明有些真理不是可以实践检验的。。。。。。

艾廉

我的意思是从辩题中“唯一”二字入手。辩证实践不是检验真理的唯一标准，还有其他的方式也可以检验真理，那么就不必陷入实践是不是能检验真理这个纠结的论证中了~~~

艾廉

时间也能检验真理。那实践还叫检验真理的唯一标准了吗？

艾廉

如果非要论述实践能不能检验真理的话，我推荐大家看下这篇文章http://all.zcom.com/archives/wendangziliao/1fc4-52924.htm
下面就从中摘录一点给大家看下：
实践是检验和实现真理的根本方式黑格尔说过，熟知的东西往往不是真正知道了的东西。“一般说来，熟知的东西所以不是真正知道了的东西，正因为它是熟知的。有一种最习以为常的自欺欺人的事情，就是在认识的时候先假定某种东西是自己已经熟知了的，因而就这样地不去管它了。这样的知识，既不知道它是怎么来的，因而无论怎样说来说去，都不能离开原地而前进一步。”（注：黑格尔：《精神现象学》，第20页。）黑格尔的这些话是令人深思的。“实践是检验真理的唯一标准”，作为马克思主义哲学的一个最基本的现点，对于中国人而言早在真理标准大讨论前，就已不陌生；尔后经过真理标准大讨论，更是成为一句脍炙人口的熟知了的名言。然而，在真正理解的问题上，这句名言也被黑格尔上述哲理言中了。（一）是检验真理，还是检验认识的真理性？在“实践是检验真理的唯一标准”这一命题中，检验的对象是“真理”。真理是什么？按照现行哲学教科书和人们的常识理解，都把真理理解为客观事物及其规律在人的意识中的正确反映。从亚里士多德的学说开始直至马克思主义，大抵坚持的都是这种唯物主义的真理观。在这种真理观中，真理被定义为“正确的反映”。既然是正确的反映，那就必然意味着它已经是以某种方式确认或检验过了的真理。既是真理为何还要检验呢？当然，作为认识的无限发展过程来说，即使已经检验过、被确认为真理的东西，还要无限地检验下去。但如果以这样的涵义来解释，“实践是检验真理的唯一标准”，正如哲学界有的同志所说的，这就是两重检验或再检验，而不是初始检验了。那么初始检验的标准又是什么？如果另有初始检验的标准，那么，“实践是检验真理的唯一标准”这个命题便涵盖不全了。其实，这个命题中的“真理”，实际上指的是“认识的真理性”。所谓实践是检验真理的唯一标准，说完整了，应该指的是：“实践是检验认识、理论、路线、方针、计划、政策是否正确的唯一标准”。或者简化为：“实践是检验认识的真理性的唯一标准。”这种检验，既包括两重检验、再检验、反复检验，更包括初始检验，涵盖的是一切检验过程。而真理，则是经过检验之后赋之于检验对象的结论和判断，并不是检验对象本身。由于语言使用中的习惯改起来很难，不必非得把“检验真理”改成“检验认识的真理性”，只要明确“检验真理”，实际上指的是“检验认识的真理性”即可。（二）是检验真理的标准，还是检验真理的方式？当年，真理标准的讨论稍一深化，就已涉及到不少问题。这些年来，仅在实践是检验真理标准的这一命题的讨论中，更是诸说不一。有说实践是检验真理的标准，有说实践过程是检验真理的标准，有说实践结果是检验真理的标准，等等。这也就多少反映出“实践是检验真理的标准”的判断有些问题。因为，一个判断要是恰当和准确的话，人们在理解它时是不应该有或很少有歧义或争论的。

艾廉

个人觉得没必要把辩论搞得好像哲学论述一样~~所以我倾向于往“唯一”这方面为突破口去进行论证~~不知这样的解释能否使各位大大认同~~

dx051xb

回复 4# 以不变应万辩


    因为实践是检验真理的唯一标准，所以大家不理会你都实践去了嘛~~

这里攻击的关键是唯一。这里占了个便宜就是你说这是真理如何证明？空口无凭~~你只要一做我就说这是实践~~这是好大的一个便宜啊~~

dx051xb

回复 11# 艾廉


    用以上的“大便宜论”来说就是时间怎么检验真理？就是我不去实践，等人家去实践~~

dx051xb

回复 7# letdota


    其实相反我觉得这样你这样论证就错了~~因为即便你能证明有时实践不能检验出真理，但要是没有论证出还有其他方式检验出真理，那么只能说实践不一定能够绝对检验出真理，但实践依然还是检验真理的唯一标准~~

dx051xb

为什么要证明检验真理的第二途径？这不是本辩题需要证明的，只需要罗列很多无法用实践证明的真理就行啦。钱 ...
letdota 发表于 2010-7-18 14:06

    万恶之源的辩题中破解的是“万”，而这里的关键是“唯一”两个思路是不一样的~~如果说辩题是：实践是检验一切真理的唯一标准那么你的这条逻辑就是成立的~~

dx051xb

回复 12# 艾廉


    这就体现了对语言的玩味~~即：如何认识“真理”这一东西。这段话中将真理推入了一个鸡生蛋蛋生鸡的循环中，即真理是需要检验的，但你检验的真理如果之前没有被检验它就不叫真理，这是检验的循环（检验的异次元空间）~~或者说真理是人们认识事物的正确的反映，既然是反映，我们检验一个反映那么这个反映在你脑海中已经出现甚至已经成型，那么是什么力量让他成型的呢？这种成型还是不是一种检验呢？

其实我们对真理根本无法完全准确的定义，所以造成了以上的循环。我们说真理有两种（恕我哲学学的不好，不能用哲学的语言来说明）一种是事实的真想，它不以人的意识为转移，是客观存在的，我们称为客观的真理；一种是人们认识的真理，他是人们正确认识世界的产物，是世界在人脑中的主观体现（我觉得马克思主义的客观只是客观性，不是绝对的客观，只是相对的接近客观，恕我如此斗胆的表述），是主观的真理~~我们知道人们客观的认识世界就是为了真正了解世界，但我们永远无法完全100%的去了解这个世界（我是这么认为的，要是谁能100%的了解这个世界我们真的可以称为其为神了，同时我相信神不存在，所以人类不可能100%的了解世界）但是我们却要不断的去增加自己对世界的了解，这就是追求真理的过程。那么我们说检验真理就是检验我们主观的真理，检验的目的就是检验我们现阶段认识的主观的真理与现实世界客观存在的客观真理之间的对于号~~也就是我们的认识是否是在无限接近事实真相而非背离事实真相。这样我们是以客观的真理来检验主观的真理。而之前的逻辑中这是在以客观的真理来检验客观的真理，要是这是辩论赛，对方一定会推出你这种“检验”是在以你的“真理”来检验我的“真理”实际上你方的检验真理的过程本来就是一种错误~~这种错误的方法当然得到的是错误的结论~~但这个结论是你方错误方法的结论，不是我方的结论~~

另外黑格尔的那段话很有杀伤力~~不过让我想起了另外一句同样有杀伤力的马克思理论：否定之否定原理。

以不变应万辩

感谢几位。曾经在网上见过这样的讨论，所以我在这里以辩题的形式发出来，严格一点的讨论。
有人提供了一种思路，从“实践”二字下手。这种思路认为，“实践是检验真理的唯一标准”的表述是不准确的，因为实践中有大量的人为因素和不确定因素，导致有时不但不能检验真理，还反而起到混淆真假的作用。所以正确的表述应为“事实是检验真理的唯一标准”，以此推翻正方。
各位看看这样的思路怎么样。

dx051xb

有个问题想问下：如果如你所说，那么事实又是如何得出的呢？或者说检验事实的又是什么呢？