2010国际大学群英辩论会（国内选拔赛）

renhuanyu

那干脆直接邀请一个冠军得了，反正你觉得不公平嘛，还比什么比，搞什么国辩。

长安小小虎

邀请了以不一定去么。呵呵。像清华大学，一般不来的。请不动。

大清第一黑哨

全国有几千所高等院校？这是火星上的中国大学数据么……
06年的时候国家承认的本科院校一共709所，里面还包括了许多不知名的学校，估计辩论活动都没怎么开展过，就算是有开展的要他们团委都同意出来比赛也不是件容易的事情，所以最后学校的数量绝对在可控范围之内。
今年像CUBA这样需要严格场地限制的篮球比赛，都在全国大范围搞了预选赛，辩论赛这种对场地没有严格限制的比赛，有这么难办么？
钱？钱是问题的关键么？每年国辩有没有赞助？央视每年有没有相关的预算？到底是没钱还是根本不想认真去搞？


而且谁说一定要全部学校一起来的。搞个像今年大天伦一样的地区选拔赛就足够了。
一个律所都能办的赛事规模，一个全国的中央电视台居然会没能力没财力去搞？

renhuanyu 发表于 2010-7-10 13:06 [url=http://www.bianlun.net/bbs/redirect.php?
goto=findpost&pid=232512&ptid=34502][/url]

你真幽默，你难道忘了大天伦也是邀请赛了么，那些没被大天伦邀请的学校，是不是也可以说“好黑啊，为什么不请我们啊！”更何况，大天伦这种委托高校来承办的比赛真的那么有公信力么，呵呵。主办方规定别人只准上8个，自己却上了第九个之类的事情，律所有管么。我说几千所高校自然是包含专科的，按照你的逻辑，专科里难道就没有樱木和流川枫了？难道就没有湘北了？难道就没资格参赛了？既然要参赛就几千所一起来，否则你就是典型的强盗逻辑和双重标准~

你以为央视这么有钱啊，或者说你以为辩论赛这么多人看啊。央视台长又不是傻子，这种压根没收视率，场上也普遍不说人话的节目，肯办就不错了，还想搞成CUBA，你倒真会类比。因为央视是全国的，所以很有钱，所以必然能大搞，这种辩论场上扯淡用的逻辑你也敢用，佩服之极。

钱不是问题？赞助总能拉得到？你是不懂装懂还是真的不懂
电视辩论和日常的辩论赛似乎不是一个概念吧，你去租过演播厅没？评委和辩手的机票钱你又给过没？要赞助真能拉到，09年的国辩为什么停办？你知道04金六福和07珍视明的耗资么？

辩论为什么衰微，就因为总有一些辩手眼高手低，成天异想天开，以为一切都是那么容易的事情。人啊，说别人永远最容易的哦~

大清第一黑哨

那干脆直接邀请一个冠军得了，反正你觉得不公平嘛，还比什么比，搞什么国辩。
renhuanyu 发表于 2010-7-10 13:37

国辩从来而且本来就是人家电视台的一个活动，就算他真的邀请一个队伍去打比赛而不搞任何选拔也可以理解。只是有些学校觉得“不公平”、“好黑啊”，还空想说办个比赛是不要钱的，在那边酸酸的抱怨而已~

MaPowerness

这个马甲很嚣张啊

卖血上网

这个马甲很嚣张啊
MaPowerness 发表于 2010-7-10 18:17

    同45楼，我先保持队形。

流川枫是仙道的

听说这个帖子提到了我家流川枫，特来一观

悟空

谣言：2007年珍视明据说赞助了700万，不过这场比赛CCTV还是倒贴了很多钱。以北京电视台为例，1分钟的机会成本可能就是上万了，也就说你的辩论赛节目在1分钟之内转换的等效价值不到X万，对于电视台来说就是亏了的。而对于CCTV的成本就更高了。编导组压力还是很大的，这也是为什么07国辩论也仅仅只有20分钟的原因。对于CUBA，CCTV其实也是亏钱播放的，但是CUBA比辩论赛的商业价值要大很多。

悟空

辩论的发展需要循序渐进。很多辩手以为，只有大家把辩论当回事，辩论真是回事。实际上这种逻辑在辩论赛场上都行不通。真要让大家把辩论当回事，你首先得是回事，而首先要做的，是不要太把自己当回事。

timexplore

各位老师息怒，息怒。天气怪热的，动了肝火，不值得。
川大接到了邀请函，据说校方这次终于算是走出了八年前的井绳恐惧症，好像是回了邀请函，答应参加了。
其实你说国辩赛该不该骂，学生觉得该骂。要骂它当初打着国家官方最高辩论赛事的幌子号令全国高校发扬举国奥运的伟大精神办高校辩论，要骂就骂它在广大学子种下深刻的“国辩至尊情结”后又果断撕票。是，它是邀请赛，它爱邀请谁就邀请谁那是它的自由，可谁让它打一开始就借着国家喉舌的平台让广大学子误以为那就是自己辩论生涯必须去的朝觐之地。
其实，要说变与不变，国辩变了，从当年全国学子心向国辩的那个国辩变成了就一个普通的电视节目，甚至还远够不上青歌赛的影响力；参赛高校的心态变了，既然国辩已经不再是大学政绩的一个重要指标，那就果断撤资吧，投资挑战杯更划算；而在某种程度上，辩手们的心态似乎没变，似乎那国辩的讲台就是辩手的麦加，去不了那里似乎自己的辩论人生就意义大减。因此，一切阻碍自己前往那里的“门槛”都要踏平。但学生不禁想问，辩论的理想，真就是紧紧地系在一场比赛上的吗？
再说下去就难免要被扣上“既得利益者”的帽子了。最后就说一句吧，半个月前，我送走了又一批川大的辩手，他们没上过国辩，甚至都没上过淘汰赛制的校际比赛，其实我也没打过，但我在他们脸上看到了成功辩手的幸福。

renhuanyu

好多马甲，居然还有今天刚注册的，呵呵呵。

一个个来吧。

你真幽默，你难道忘了大天伦也是邀请赛了么，那些没被大天伦邀请的学校，是不是也可以说“好黑啊，为什么不请我们啊！”

对不起，我好想从来没否定过邀请制，本来没有一个比赛是不邀请队伍的，不然这比赛怎么打。我想否定的是不打比赛直接邀请一堆队伍跑北京打比赛，完全不给其他队伍机会，很多学校还要求爷爷告奶奶去求央视给机会。
何况这些被邀请的学校除了名气大，实力真的出色么？
07年国辩选拔赛，清华大学这四个在我们华政大概也就二流下游水准的辩手打了一场让人匪夷所思的比赛。这种队伍真的值得邀请？

大天伦这种委托高校来承办的比赛真的那么有公信力么，呵呵。主办方规定别人只准上8个，自己却上了第九个之类的事情，律所有管么。

呵呵，看来是替外贸说话的同学，幸会幸会。
的确，我们学校的指导老师一时糊涂让第九名校队成员上场比赛，事是学社的组织方也没指出，这个组织上的错误影响很不好。
不过你好像没看到很多事情。
律所的确有管，事后对组织的学社有进行提醒批评，对规章制度上的选拔和参赛规则也有了改进。
每项赛事，特别是新的赛事都会有各种各样的问题，什么事情不是这么慢慢改进的。
还是你觉得这种赛制上的漏洞有什么不可调和的问题么？有的话请指出。

顺便，我觉得那个事情实在是小事情，场上换一名队员，而且是退出校队大半年没打过比赛的队员，可以对比赛有多大的影响么？你觉得那场比赛结果又什么疑问么？
你居然能记住那么久还反复提及，看来真是怨念颇深啊。

我说几千所高校自然是包含专科的，按照你的逻辑，专科里难道就没有樱木和流川枫了？难道就没有湘北了？难道就没资格参赛了？既然要参赛就几千所一起来，否则你就是典型的强盗逻辑和双重标准~

对不起，你好像搞混了一些事情。
篮球运动看重的是运动上的天赋和能力，和学校的好坏没有关系，所以湘北会有流川樱木这样的天才。
辩论呢？最看重的难道不是学习能力和知识积累么？
当然，你一定要认为有很多本来可以考进复旦交大的学生意外的进入到了职业技术学校，我也没有办法。

央视台长又不是傻子，这种压根没收视率，场上也普遍不说人话的节目，肯办就不错了，还想搞成CUBA，你倒真会类比。

呵呵呵，央视台长的确是傻子，从93年开始就一直是傻子。

电视辩论和日常的辩论赛似乎不是一个概念吧，你去租过演播厅没？评委和辩手的机票钱你又给过没？要赞助真能拉到，09年的国辩为什么停办？你知道04金六福和07珍视明的耗资么？

请问了，在地方上举办地区选拔赛为什么需要租演播厅给评委辩手机票拉过去比赛？
央视在北京花钱和地方举办选拔赛花钱是一个概念么？
我一直的观点都是在地方上举办选拔赛，最后的决赛再统一到北京进行。
请你以后反驳前看清楚对手的观点，谢谢。

2007年珍视明据说赞助了700万，不过这场比赛CCTV还是倒贴了很多钱。以北京电视台为例，1分钟的机会成本可能就是上万了，也就说你的辩论赛节目在1分钟之内转换的等效价值不到X万，对于电视台来说就是亏了的。而对于CCTV的成本就更高了。编导组压力还是很大的，这也是为什么07国辩论也仅仅只有20分钟的原因。对于CUBA，CCTV其实也是亏钱播放的，但是CUBA比辩论赛的商业价值要大很多。

不好意思，家里的关系所以在央视里有点人脉，过节过年的时候问过这个节目的内幕。
700万究竟有多少是直接赞助？或者真的有700万？
CCTV到底花了多少钱在举办上？
当中送礼贪墨掉了多少？
嘉宾的某些索要不菲出场费行为是不是真的适合“嘉宾”这个名号？

呵呵呵呵。点到为止，大家看过算数。


说道机会成本，我还真不在行。
不过为什么地区选拔赛一定要在央视播出？这些钱的成本是不是一定要计算在内？如果只是在地方上举行不播出的话和所谓机会成本有半毛钱关系么？



太自卑的既得利益者，不配当辩手。

大清第一黑哨

是的，要求别人上8个，自己上了第九个。这种作为既得利益者还要四处找借口的，不配当辩手。别人主办不按照自己的规则来就是大事，自己主办破坏自己定的规则就是小事，嗯嗯嗯

大清第一黑哨

请大家注意，歧视已经出现了~某些人已经开始高考好所以辩论好的逻辑了。其实他的标准很简单，自己学校以上的才有资格被邀请，自己学校以下的就以分数低素质差所以被排除~那同样的逻辑，我更觉得央视的邀请正常了

大清第一黑哨

07年国辩选拔赛，清华大学这四个在我们华政大概也就二流下游水准的辩手打了一场让人匪夷所思的比赛。这种队伍真的值得邀请？
renhuanyu 发表于 2010-7-10 20:46

不好意思啊，如果按照战绩，华政04年和07年全辩都是一轮游，是否更值得邀请？

renhuanyu

不好意思啊，如果按照战绩，华政04年和07年都是一轮游，是否更值得邀请？
大清第一黑哨 发表于 2010-7-10 20:54

   233，我什么时候说过是按照战绩了？我说的是表现好不好？
至于华政什么表现，的确不算出色，但足够信服，起码比某些滥竽充数的名校要好了。
04年第一轮面对西交，在一个劣势辩题下将曾经的冠军打出了一身冷汗
07年的对手是四位大四学长级辩手，对手是当年全国选拔赛第三名。
视频网上也都有，请看了以后回答。

大清第一黑哨

输给了最后的第三名，所以我的实力是四强。恩是啊，那04年输给成电的所有队伍，是不是都可以说自己的实力其实应该进决赛，只是第X轮就遇上冠军队了~~曾经的冠军？这个借口真有趣啊，照这个逻辑，上海每只战胜复旦的学校都可以自豪很久很久了。

大清第一黑哨

并且07年也是三人制，对手竟然变成了“四位大四的学长”，这位同学，到底是你没看比赛还是我没看比赛，到底谁应该看了以后再回答

大清第一黑哨

朋友骂我了，说我干嘛和吃不到葡萄说葡萄酸的狐狸纠缠，罪过罪过

renhuanyu

某些人已经开始高考好所以辩论好的逻辑了。其实他的标准很简单，自己学校以上的才有资格被邀请，自己学校以下的就以分数低素质差所以被排除~那同样的逻辑，我更觉得央视的邀请正常了

对嘛，最好再把夜大学进修学校也拉进来，毕竟社会上的人藏龙卧虎嘛
哦，对了，高中生最好也别落下，听说今年复旦附中在复旦校内赛里表现很勇猛哦
呵呵呵，黑哨同学，这是你想说的是把。
能不能正经点回答问题？
国际大学群英辩论会的中国选拔赛，选取中国709所国家认可院校的队伍比赛，有什么问题？

是的，要求别人上8个，自己上了第九个。这种作为既得利益者还要四处找借口的，不配当辩手。别人主办不按照自己的规则来就是大事，自己主办破坏自己定的规则就是小事，嗯嗯嗯

你除了曲解还会什么？
我已经说过了，主办方检讨过，总主办方问责过，相关规则进行过修缮，相关内容会慢慢改进，请问有什么不可调和的问题么？正经点回答可以么？

输给了最后的第三名，所以我的实力是四强。恩是啊，那04年输给成电的所有队伍，是不是都可以说自己的实力其实应该进决赛，只是第X轮就遇上冠军队了~~ 曾经的冠军？这个借口真有趣啊，照这个逻辑，上海每只战胜复旦的学校都可以自豪很久很久了。

你看没看过华政比赛的录像？
请看了以后回答。
哦，算了，想必您也是来扯淡的，要麻烦看录像还真是比较困难了。
华政什么水准，圈子里的各位自有公论。

并且07年也是三人制，对手竟然变成了“四位大四的学长”，这位同学，到底是你没看比赛还是我没看比赛，到底谁应该看了以后再回答

呵呵，笔误被你捉住了，对不起哦，辩驳的很开心吧。
07年国辩基本每场都看过了。我记得华政的BBS还有相关直播贴。

大清第一黑哨

我当然不否认华政是上海一流，但给你补充点常识

00全辩，上海没有一支队伍进入复赛
02全辩，上海的代表队华师复赛一轮
04全辩，上海的两支代表队华政和复旦，都是一轮
07全辩，上海的两支代表队华政和外贸，都是一轮

迄今为止，上海的队伍在全辩战绩最好的是98年的上外（亚军）~

我当然没有否认上海地区辩论水平的勇气，更不敢很开心的在你自有公论的实力面前辩驳~~不过我就好奇，山大王的表现，真的很了不起么？