无奈。。。。。。。

hi2020

请各位指教，当评判的主观已主宰辩论的成败，辩论员注重的不再是如何破题立论，而是希望拿到符合评判口味的立场。辩论是否还有意义，所说的还有价值吗?若各位对此有何意见或看法呢?

chwong00my

我 也 很  认 同 你 的 困 境.... 毕 竟 我 们 同 病 相 邻.... 我 们 用 哲 学 家  的 定 义 来 破 题.. 但 是 就 是 裁 判 不 认 同... 无 可 奈 何... 还 是 要 接 收 失 败 的 成 绩....

figowong

有 人 说 当 今 福 联 青 比 赛 的 评 审 制 度 有 问 题。 这 是 导 因 吗？

怪杰

辩论是活的，是靠急智的。
这世上的人类本来就是同样黑发不同思想。

故身为辩论员的我们绝不应希望评判和我们的口味一至。
我们要做到的是以口才辩才提高自身的立场之说服力，以此影响他们，
让他们信服我们。
辩论里面没有真理，因此没有评判可凭己之见断定胜负。
所以，“口味不合”之说，应该是辩才尚未成熟，
不会善用技巧以至弄巧反辍。

星空

嗯，我也深受其苦。
评判的判断方式与辩手的辩风有出入时，往往造成暴冷的赛局出现。
这点，的确让人感到无奈。

hi2020

下面引用由怪杰在 2005/03/31 00:48am 发表的内容：
辩论是活的，是靠急智的。
这世上的人类本来就是同样黑发不同思想。
故身为辩论员的我们绝不应希望评判和我们的口味一至。
我们要做到的是以口才辩才提高自身的立场之说服力，以此影响他们，
...

阁下说的没错。评判不能以已凭之见来判定比赛。但现今确有评判如此。本身提高说服力并不能改变问题。阁下也说过人类本来就是同样黑发不同思想，再高的说服力也不能改变评判经验不断累积而得的观点吧！再说就算你有更高的说服力，身为老师的评判也不会为中学生的三言两语而改变吧！评判应根据当天辩论员的表现判断，而不是看看辩论员的说法合不合自己的口味。遇到这种评判只能感憾，无奈啊！。。。。。。。。。。。。。

志明

hi2020，对于三德的失利，我也无奈，毕竟我是其中一位裁判。

你们当天的定义确实有少许偏，但我认为不影响大局，因为一场比赛不止看一个定义，况且还有技巧呢？

虽然我坚持让你们胜，但遗憾我的观点说服不了另两位裁判，半个小时的激烈讨论依然没办法改变结局，我依然站在我的立场投你们赢。

前两年我参加时已试过这种裁判问题，我已把它当作运气不好了，毕竟谋事在人，成事在天，就看你遇到什么裁判了。

你们的技巧不差，只是时常会在立论上出现一些小毛病。当务之急是需要有教练帮忙，辩论和演讲不同，在场上不能只说真理，防守，进攻，战场，陷阱都要设得很好，这样才能事半功倍。

hi2020

志明兄的请教在下感激涕零。本人也在当天过於紧张，算起来小弟也有问题。不过若没人正视评判的问题，难保霹雳州的辩论水准会随而下降。阁下队伍有参加安顺的福联青吗?

怪杰

hi2020...
你说的也是有道理。
当评判一直自认自己的层次高过辩论员的思想时，
会以主观的态度面对比赛是必然的事。
真是一项悲哀。

hi2020

现在不是喊悲哀的时候了。我们该正视这个问题，若评判素质如此下去，辩论人士将会不断没落。各位有任何意见吗?

怪杰

下面引用由hi2020在 2005/04/02 04:09pm 发表的内容：
现在不是喊悲哀的时候了。我们该正视这个问题，若评判素质如此下去，辩论人士将会不断没落。各位有任何意见吗?

我不赞成你说的没落论，如果真的因为评判的判决而决定一个人是否应该继续留在辩坛，这种想法太消极了。
这也不是一个辩论员应有的态度。辩论是享受过程。
结局永远都是一种赌注，多少和运气有关。
这样，你又何必太在乎呢？
请正面回答。

hi2020

不好意思，用错词。应该是说辩论赛的评判还是如此的话，将令辩论水平逐渐下降。因为当本来倍受看好的情况下突然输了比赛，自己还以为本身出现问题。对於辩论这两个字产生模糊，到底何为辩论也不再清楚。只知道要符合评判而不是提升自己。那时不该叫辩论赛了，而是评判赛！
辩论的确是享受过程，但若说过程与结果并无关系的话将失去意义。在那场比赛中我的确明白个道理。人生出现的不是真理，而是种种的不公平。
不知怪杰兄是否面对过这种评判呢?若没有的话，你不会明白小弟的感受。感觉上就好像本来千辛万苦的来的糖果突然被人抢了一样，如此的失落。

志明

hi2020，我们有去安顺参赛，今天抽签了，我们第一场对安顺荷里美以美中学，到时在建吧！

其实裁判问题已存在三、四年了，时常导致一些有实力的队伍提早出局，因此外界都会认为霹雳州水平很低落，因为每年的霹雳冠军都不强，纷纷在外围赛落马。

都说了，裁判问题就当运气不好了，毕竟，要成功，努力七分，运气三分；所以说，际遇和运气都很重要。

hi2020

运气固然重要，但难道我们真的不能杜绝这种评判出现吗?长久下去，霹雳州的队伍水准将随而下降。这几年来霹雳州辩论水准日渐低落是大家有目共睹的，我们真的要让它持续下去吗?

志明兄，三德没办法参加福联青，只好在此说声加油。可以的话，小弟将会去观赏比赛。

另外，小弟有个意见，不如全国福联青辩论赛时，我们召集霹雳州各路辩论员去观赏比赛。好让大家大开眼界。不知志明兄看法如何?

xiaoqi

其实我觉得身为辩论员的我们，也很难针对这个课题作出大幅度的改善，毕竟我们还是学生嘛！
最重要的是， 我们应尽力去做到最好，至于最后评判那一关，交给上天吧！

hi2020

我明白。但我始终不想这种情况一而在再而三的发生。我只想略尽绵力来预防这事件的产生。我相信若霹雳州的辩论员团结一致，一定可以办得到！

相信自己等於成功一半，团结一致等於万事通行！

志明

hi2020，纠正裁判不是一朝一夕的事，毕竟目前的大部分的裁判都是老师和社会人士，他们对辩论评分原则都很主观，有些甚至只注重在内容和发音，至于逻辑架构，反驳和切题认为是次要，那是很遗憾的，也是霹雳州裁判界的致命伤。从辩论角度去评分，大概就只有我，陈丽瑄，刘道南，谢志明，蒙启明，李文才医生和戴美娟等人而已。

不错的提议，这样也可以增进霹雳州各校辩论队的联谊。那么由谁去负责呢？
别忘了今年的比赛在南方学院举行，要顾及住宿的问题。

hi2020

个人认为应该在不涉及学校的情况下进行，不然会造成很多麻烦。负责方面最好是由霹雳州不同学校的辩论员一起进行，这样也可促进各校的联谊。

住宿方面小弟也在苦恼当中，不知志明兄有何意见呢?

尽管这活动没人主办过，但这可让霹雳州辩论员了解外州的实力，也对霹雳州辩论水平有所帮助。希望各校辩论员鼎力支持。

志明

负责方面必须先取得各校代表的联络，至于住宿方面我都没有好的建议。

育才独中将于八月举办一项辩论邀请赛，共邀请八支怡保区辩论队参加。
hi2020，三德是受邀代表之一，你们有兴趣参加吗？

hi2020

还不清楚。不过，应该是让小辈参加吧！加上高中评估考试就到了。