申请思考与辩论版主

dx051xb

先支持下~~新板块成立~~大家可以多一个冲浪空间~~这个版块也许会成为华辨的“百家讲堂”期望在行新版主努力下呈现出一个不一样的版块~~

周伯通

先支持

神叡

请问楼主...
  您对于思考与辩论这个版块的定位是什么样的...您对这个版块未来的发展有什么展望呢..

huiyue34

回复 53# seminem

扣帽子不是好行为.
至于是否有客观看待.
我相信我的态度很明确.
即斑竹要谨言慎行.
对于发帖时使用讽刺和揶揄语气来应对的而不用事实说话也不提出解决方法的,个人无法抱有信任.
斑竹千言拍的态度也很明确.
无意义的争论,并非对辩论的理念阐述.
可参照此贴情况.
http://www.bianlun.net/bbs/viewthread.php?tid=29092&rpid=226392&ordertype=0&page=8#pid226392
这些都是不应由斑竹号出现.
对于这种拍战,为了华语更好的发展,也为了避免造成新人的误会,可以由马甲上.(我个人认可的解决方法)
虽然只是遮掩,但是对于新人来说,却截然不同.
有立场是无法避免的事情,但是应当公正客观,正如梧桐提供的两个帖子,几位前辈对于事情的阐述都很公正客观.
坚持自己理念并不意味着就要指责别人.
最后,我相信我已经说得很清楚了,我并非指主观上的刻意打压他人.
而是一旦新人参与进去,斑竹号将会给新人造成心理压力.这是一种客观事实上的打压.
请不要反复的扭曲我的观点,然后指责我主观.OK?
关于打压的解释我重复了不下三遍.
请问楼主你是真的不知道还是假装不知道?

huiyue34

恕我无法苟同楼主于"所谓的圣战"一贴中对于与之意见相悖的语气.

69，国人发起圣战，好吧，打着爱国的旗号，不允许别人有不同的意见，别人有意见就是不爱国，就是韩国棒子，好吧，你们是爱国主义，喜欢SJ的都是NC，不过这是哪里得出的论断，的确，有人为了追星很疯狂，一些做法也很不理智，不过另一些人，却打着爱国的旗号，在各个网站掀起所谓的民族愤怒，我不解，以一种不理智的行为宣泄自己的愤怒却成了爱国，不择手段的攻击阻止他们这种行为的人成了有理，是不是我们打着爱国的旗号，站在所谓的道义制高点，就可以做很多以前我们不敢做却又很想做的事情，这是在宣泄什么？
其实，更为不解的是，为什么有那么多人参加到这场所谓的圣战当中，那么多人转载的时候会加一句“爱国的就进来顶”，这是一种缺乏底气又极力寻求认同的方式吗，大家，真 应该思考一下？我们是不是欠缺一些思辨的过程就直接得出了结论，很多时候我们受到的教育就是你应该接受，而不是你为什么要接受，你接受的是什么东西 ，甚至有时候你不能对你接受的东西产生一点怀疑，这是我们要的社会吗？

在这里面.
我们仔细分析一下语气好么?
以免楼主说我只是主观认定.
那我就从相对客观的角度来给楼主分析.
OK?
首先对于出现了两次的好吧的解读:
我们知道,好吧往往是加重语气的情绪宣泄,而这一点在最后面的"这是在宣泄什么?"
这一个强烈语气反问句中也有映照.
当然,楼主依然可以说这是我的主观认定.
那么下面继续:
楼主以其自认为反思的语气,很重的告诉大家"这就是我们要的社会吗?"
当然,我们也可以认为直接的对某些东西表示不满是反思,这点,按照楼主的思路是成立的.

所以,我很不解楼主口口声声说着要客观,要公正,要理性的时候,您是怎么用这么愤怒和重的语气来告诉我们,这是反思呢,这是理性呢?

好吧.
可能是我又主观了.
那么不是语气加重的语气词,也是语气加重的反问句.
如此.楼主安心否?

zhenglong4524

回复 65# huiyue34


    huiyue，你偏执了

huiyue34

既然楼主说我主观,那么我就继续主观下去吧.
当楼主以讽刺的语气说出:

我们只能带国旗出去，不能让国旗进来，只能扬国威，不能被扬国威。

诚然如楼主所说.
这是反思的.
但是鄙人实在不了解难道被扬国威是好事?
对于中国是好事?
那么既然不是好事,好吧,就算是不好不坏的事,我们总归也不至于去庆贺,或者欢喜?
那么在您眼中,把被扬国威当成坏事的爱国青年是不应当的咯?
实在第一次看到有人居然会为了自己的国家被扬国威而去指责因此愤怒的人.



嗯...
之前在那贴中我提出方法时,不知道楼主是不是真的没有看到啊?
还是楼主认为方法都是主观的呢?
还是楼主认为只要反驳他就是主观的呢?
抑或只要与他相反的就是扣帽子呢?
再来对比下:

个人并不想针对谁，只是不希望人们朴素的情感成为一些人陶侃自己有多么理性的对比，个人有个人的选择，这不能强求，华语不应变为WOW，但辩手的思维也不是用来批判自己的同胞有多么劣根和有人想表达自己的爱国之情是多麽的幼稚无知……

这并不是说自己有多理性，或者说国民的劣根性，不要扣帽子，只是中国青年，需要有自己的思考力，而不是只用自己的感情评判一件事物，我们需要成为一个法制的国度，而不是只要自己痛快的国度，换位思考一下，如果你是无辜的粉丝之一，你会有什么感觉，年轻人是可以冲动，但要把握好自己的度

当然,楼主大可认为以愤怒,发泄,加重语气说话不算调侃,算理性.
再来看下楼主对于"爱国青年"的说法,是否有认为"同胞劣根"和"爱国之情幼稚无知".

韩国毕竟是中国人过去的，骨子里还是一样的情结，自己在异乡有点儿小成就不忘记先感谢国家。但爱国青年就受不了了，我们只能带国旗出去，不能让国旗进来，只能扬国威，不能被扬国威。

在爱国青年列举的韩国人罪状里，居然包括了韩国人在中国演出的时候带着韩国国旗，还有说他们在中国很红是扬韩国国威

居然这个字实在亮啊.
差点把咱的眼晃瞎.
原来对被扬国威表示愤慨是那么的不可思议和难以理解.
当然,按照楼主的意思,我们是天朝,应当和谐友善的对待才对.
我们不应对任何不具备实质侵犯的行为表示愤慨.
比如,在特殊场合唱国歌.
在某些公众场合表示国威等等.
毕竟,不过是精神上的而已.
发个什么疯啊.
是吧?

我们可以看到楼主很多自谓理性和客观的发言.
嗯,按照楼主的说法么.
这是应当的,是客观的,是没有情绪掺杂的.

真正让我精神崩溃的是圣战这名号，圣你妹啊，

话题扯远了，回到百度，好比一个收费的大篮球场，很多人在打篮球，结果一伙人说，咱们明儿把他们那些人的篮筐砸了，看他们怎么打篮球，百度吓的赶快把那个要被砸的篮球场关了，这下这伙人来劲儿了，说你看，百度跟那伙人儿是一拨的。

好吧,原来百度童鞋对SJ吧事先策划而对总理吧的反应迟钝都是可以理解的.
嗯,这是客观的态度...

至于更多.
只要楼主一直坚持他所认为他是客观的.
那么我就会尽量的帮助大家更充分的认识其人的客观的.
就这样吧.

huiyue34

回复 66# zhenglong4524
嗯...
偏执狂的世界.

seminem

恕我无法苟同楼主于"所谓的圣战"一贴中对于与之意见相悖的语气.

在这里面.
我们仔细分析一下语气好么?
...
huiyue34 发表于 2010-6-19 11:01

    如果你要认定我不是在对6.9事件反思我也没办法，公道自在人心，我的 本意就是批判加反思，并没有什么情绪宣泄，我个人就是认为6.9行为不合理，我很安心

seminem

首先，我没在打压你的观点，其次，一个老师如果有和学生不同的意见，难道说出来就是打压了？呵呵~请大家判断，其次，我没有歪曲你，大家可以去看原帖，所谓的圣战，其他的我不再说，你想怎么说就怎么说，事实摆在那里，我也从来没有删过你的帖，或审核不让你通过，就这样

seminem

回复  seminem

扣帽子不是好行为.
至于是否有客观看待.
我相信我的态度很明确.
即斑竹要谨言慎行.
...
huiyue34 发表于 2010-6-19 10:40

打压？你说这里的打压是你自己理解的意思，但请问大家看打压是要看词典中的意思还是你自己理解的意思，呵呵~关于这个争论，大家还是去看看原帖——所谓的圣战

huiyue34

回复 71# seminem
请注意.
打压仅仅只是一个意义的代表.
重点在于我说的影响.
同时,这会造成新人的错觉.以为是打压是新人以为,不是你要打压.
你一直认为我指责你打压.
但是我没有任何地方说过.
反而是反复的声明:
打压是从新人的角度来看认为的.
为何置我说了至少三次的观点于不顾呢?
咬文嚼字这么有趣?

seminem

回复  seminem
请注意.
打压仅仅只是一个意义的代表.
重点在于我说的影响.
同时,这会造成新人的错觉.以 ...
huiyue34 发表于 2010-6-19 12:36

    不是咬文嚼字，是你用词要严谨，这是一个辩手该做的，有可能对新手有一些影响，这里再怎么样客观也不是打压，这是原则性问题，这种字眼一定要扣，差一个字千差万别

zhenglong4524

新人应该被打压，只是在打压的同时给他们关爱而已。只关爱，时时刻刻防备新人感觉被打压，新人成长不了。与其在意自己的某些做法会让新人误解自己被打压，还不如投入更多的热情去帮助、关心新人。我教训小孩子把人教训的哭过，但是我同时也在他们最痛苦的时候守在他们身边。最关键的是，你要让他们感觉到你对他们是真心的就行了。

seminem

你的头像~哈哈回复 74# zhenglong4524

zhenglong4524

回复 75# seminem


    - -！

huiyue34

回复 73# seminem
我说了.
请不要忽略我所阐述的观点.
打压是指会给新人造成的错觉.
或者这么说:给新人造成一种打压的错觉.
你始终将打压强行界定为一定要实施者主观认定,而忽略语境.
那我无话可说
我也没有说过你打压我.
那是你自己添加的.

huiyue34

回复 74# zhenglong4524
说的没错.
但是显然执行方法和态度上要注意.

seminem

回复 77# huiyue34


    不是我强行界定，在这个语境里，如果你不注意用词就是那个意思，建议你先查清楚打压的意思，而不要根据你自己对打压的理解

huiyue34

回复 79# seminem
针对的对象明显不同...
另外.
搜不到打压的解释.
只有股市中打压的解释.