[讨论]为何锁着国能大学辩论队的公告

笨蛋 · 发表于 2005-8-10 23:45:45

网上这是热闹啊~~一大队匿名英雄纷纷出现，说了一大堆不相干的话，小弟的疑惑是这样的，你们那么多的话，固然是金玉良言，但言下之意都是说明国能如何的耍手段，怎么的不是。请问，在这种非常时刻，谈论这些没来头的课题，对国能来说，是一种阻力，而非助力。各路好汉，难道想大马落败？马大本身都没有意见，大家有何必关心得太过分呢？口口声声要拖国能下台，声讨国能是很想大马不出赛？想还没上轨道的马大上阵？还是想组一支网上军团南伐狮城？反正你们相当针针见血，有那么多反对，不如你们都到国能读吧~~你们出赛，大马必胜~~让我们为胜利干杯~~

ke4ren1 · 发表于 2005-8-11 13:38:30

国能大学目前正在积极备战国辩，应该不会选择在开赛前两个星期的关键时刻发出这一篇具争议性的简报。会不会有人别有用心，绕过国能，擅自通过版主发出简报？

野兽修行 · 发表于 2005-8-11 14:22:17

不会

kewei · 发表于 2005-8-11 14:43:39

下面引用由笨蛋在 2005/8/10 11:45pm 发表的内容：
网上这是热闹啊~~一大队匿名英雄纷纷出现，说了一大堆不相干的话，小弟的疑惑是这样的，你们那么多的话，固然是金玉良言，但言下之意都是说明国能如何的耍手段，怎么的不是。请问，在这种非常时刻，谈论这些没来 ...

到底是金玉良言还是一大堆不相干的话？

没有人说过要大马落败、口口声声要拖国能下台、很想大马不出赛、想还没上轨道的马大上阵，或是想组一支网上军团南伐狮城，更不用说让大家都到国能就读。奇怪的是，为何笨蛋要如此动怒呢？国能参加国辩不已经是既定的事实吗？

nxn · 发表于 2005-8-11 15:52:43

下面引用由Kewei在 2005/8/11 02:43pm 发表的内容：
国能参加国辩不已经是既定的事实　...

是事实但还有那么多人不满。。。
该是反对的人不能面对事实吧。。。
对不起。。。反正这里那么血腥了。。。
我也是凑热闹罢了。。。

要回去演戏咯。。。。

weilo · 发表于 2005-8-11 16:52:02

还记得那时是6月9日的早上，一片平静的大马辩坛，当各大专都在积极训练新人打联赛打得不意乐乎的时候，突然，一片稿打乱了这平静。她为什么要如此对待辩坛？难道就不能珍惜大家之前的和谐愿景，专心准备比赛呢？我想不通。NIX依你之见，至此以后的不满是针对稿中胡乱诬蔑的不满还是因国能能出赛既定事实的不满？你忘了，六月九日以前的有一段时期平静吗？你说反对的人不能面对事实，那在4月24日国能宣布收到邀请到6月9日里，谁在反对，有人不满吗？网上当时可是平静的。不过古人真厉害，得知了出奇的平静往往是更大冲突正等待时机爆发但想不通为何她要如此引爆？

TheSun · 发表于 2005-8-12 15:47:35

为什么烟雾这么严重却没人拿个‘罐’把烟雾都收起来呢？

为什么各位的伟论和印尼的林火一样不会停的呢.？
真希望辩论界的素质的提升和辩论界的是非一样快.

perdanasiswa · 发表于 2005-8-12 16:05:57

鸟人，我看完了整篇稿都，都没有看见＂虽不尽善，但惟有国能辩论队与版主有权增删之处＂这句话。你能否指出从那里找出来的？如无，请不要随便增删人家的原文。小心被“鸟”。

perdanasiswa · 发表于 2005-8-12 16:17:32

[这个贴子最后由perdanasiswa在 2005/8/12 04:46pm 第 1 次编辑]

引用SHW 第10楼：
“再说“但惟有国能辩论队与版主有权增删之”。既然这是一份重要的文件，又经“各大专辩论友好认同”，应该是经过详细的审核，为何要留下一条“增删”的尾巴呢？如果是担心有所遗漏，另发一份补充的文告就可以了，不一定要在原告“增加”些什么。至于“删”就更奇怪了。若不是其中有不实之处，就没有必要“删”。即使有何错误，发一封更正启事总可以吧？对重要文献的增删，无异于篡改，不得不谨慎处理。”

请问在该稿件的那一部分有出现“但惟有国能辩论队与版主有权增删之”这句话？我看了很久都没有看见这句话！如没有便请不要随意增加这句话，然后右质疑人家为什么留尾巴！这种做法只会让自己露出“马”尾，让人看出你“有心”的陷害，陷自己以及相关单位于不义！ :em02:

perdanasiswa · 发表于 2005-8-12 16:37:58

[这个贴子最后由perdanasiswa在 2005/8/12 04:43pm 第 2 次编辑]

引用SHW 第11；楼：
参加国辩不等于拥有“免批”的权利。国能在国辩表现优异固然是大马的光荣，但是不能因此对他们所作的一切视若无睹，随意纵容。古代皇帝尚且要“千秋功过任评说”，更何况国能？其实大马各大专还是挺“团结”的。不少大专已在协助国能备战，甚至是马大和甲多大也同意在联赛更改原本的辩题，采用国辩辩题和国能比赛，哪怕这样会影响他们夺取联赛冠军的机会。

好！各大专团结协助国能，这才是我们要看见的情景，“赞”一个！但，联赛冠军有何重要？其没有合法地位，更没有任何象征代表，就算影响了夺冠机会也没有关系！但SHW为何那么关心有否影响人家夺联赛冠军，是觉得人家因为很久没有夺过冠军了而你感到心痛？还是你是狐狸心态？帮忙国能夺得国际冠军，那是马来西亚辩论界的骄傲，相比起来联赛，算了吧！SHW看开一点，不然会得“斗鸡眼”的。

对，参加国辩不等于拥有“免批”的权利，但人家在筹备你好意思打扰？还是你有什么居心？要嘛，也等别人比完赛后再谈嘛！如果现在要批的话，我想应该批之前马来西亚国辩的代表队伍吧！反正今年又没有被邀请，应该叫他们上来让我们批一批嘛，总不能说他们今年没有出赛就有免批的权利吧！古代皇帝尚且要“千秋功过任评说”，更何况是建校百年的马大！对不对？SHW我支持像你所说的，要就事论事，但也有先后之分吧！好不好，我们
先论完之前代表所作的一切，才轮到今年的国能！如没有异议，我下一贴就开始讨论之前
队伍的所作所为合理否再对照今年国能的问题，看有何“吊诡”之处，毕竟我们要从历史上看前人走过的路，从中获得教训！ :em08:

perdanasiswa · 发表于 2005-8-12 16:59:20

[这个贴子最后由perdanasiswa在 2005/8/12 05:08pm 第 2 次编辑]

引用SHW 第13楼
可见之前国辩主办当局只是邀请马大，除了“信息流通”的问题，还在于只有争取的口号和呼吁，却没有争取的行动。一切“垄断”之说，不攻自破。

身为代表马来西亚连续出赛国辩（从93年到03年（95年例外））历时十年的马大队伍，竟然
在看见别人呼吁口号（97尾－98年，01尾－02年）也不帮忙其他大专“流通信息”于主办单位！你可别说你们没有联络电话或不认识负责人！这种表现又是什么意思呢？可见一切“垄断”之说，不打自招。 :em12: 此贴针对SHW于第13，15和17楼的帖子提出疑问！ :em22:

木火四 · 发表于 2005-8-12 17:48:18

是可忍,孰不可忍.

那么长的报告贴了出来,班主为了方便大家的阅读和回应,把它分成两部分-一是纯报告,让大家能专注报告的内容;回应的部分全到这贴子来.这是较专业的做法,该给班主一个赞赏.

但是,大马人就是没纪律,巴士来了就一窝蜂的争先恐后上车去,丑陋的国民!一看到不是你那调调的东西就狂批.如说热衷于辩论的华裔子弟是华社的精英,那该华社该没什么希望了.悲!

大家继续捉狂吧!!!

无言...

冷眼横眉 · 发表于 2005-8-13 17:54:49

文告出后,SHW们都到那去了?果然不出所料是只有纪律的队伍.嘿嘿.

看热闹了许久,突然发现原来周添键老师是全辩九时的马大华文学会顾问兼马大辩论总教头.如果有任何"讯息"不流通的问题.个人觉得,他老人家有失职之嫌.

知道国辩主办单位不了解大马辩论的情况下,他的学弟妹们却任由主办单位去邀请这届大马代表队伍.这以举动果然高招.阻人于无形中.

另更大的疑问是,为何马大辩论队只在九辩冠军队伍-国能见了国辩主办单位后才积极建立机制.

何人能解答下.

SSlim · 发表于 2005-8-13 18:53:21

下面引用由冷眼横眉在 2005/8/13 05:54pm 发表的内容：
文告出后,SHW们都到那去了?果然不出所料是只有纪律的队伍.嘿嘿.
看热闹了许久,突然发现原来周添键老师是全辩九时的马大华文学会顾问兼马大辩论总教头.如果有任何"讯息"不流通的问题.个人觉得,他老人家 ...

"讯息"不流通是国能从主办单位那里得到的消息，怎么转个弯却说马大及全辩九时的马大华文学会在“知道国辩主办单位不了解大马辩论的情况下”还。。。。这样说很扣帽子啦。

当然如果国能有将这事告诉马大又另当别论。。。。

但，可不可以国辩后才讨论？

冷眼横眉 · 发表于 2005-8-13 19:04:01

为什么要国辩后讨论?文告出了,当然要现在讨论啦,这不是你们最想要的吗?让国能不能专心筹备比赛,好让他们输比赛,你们再耻笑他们一方.

没扣帽子.如果消息真的通的话,99年国辩就是博大(UPM)出比赛了啦.

野兽修行 · 发表于 2005-8-14 01:33:07

国辩后再说吧。让国能专心准备比赛。文告的目的应该是澄清与停止他人对国能的责难，而不是责难他人。有，那也是之后的事了。

许多事，不是“是”与“非”两个字就可以划分和解说得清楚的。就如勋亮以前感叹的，经历的人事越多，越觉得真理不一定会越辩越明。解决问题，得到想要的就好了，之间的许多小事，不妨偶尔糊涂一下。

冷眼横眉 · 发表于 2005-8-15 12:20:37

野兽别做烂好人啦!没人会感谢你的.

看看SHW,天使人等在文告出后就销声匿迹,这表明了什么?大家心里有数.

从这事也见到马大的伪善和伪正义.为何在这时候才谈机制建立?

嘿嘿.

weilo · 发表于 2005-8-15 13:34:03

:)                                     :)

shw · 发表于 2005-8-15 19:26:15

下面引用由木火四在 2005/8/12 05:48pm 发表的内容：
是可忍,孰不可忍.
那么长的报告贴了出来,班主为了方便大家的阅读和回应,把它分成两部分-一是纯报告,让大家能专注报告的内容;回应的部分全到这贴子来.这是较专业的做法,该给班主一个赞赏.
但是,大马人就是没　...

木火四稍安勿躁。

1。把简报和回应分开，为何是“较专业的做法”？把简报和回应放在一块，让大家可以参考回应是否针对简报的内容，那不是更专业的做法吗？

2。有人回应就说是“没纪律”，像“巴士来了就一窝蜂的争先恐后上车去”，这样的说法未免陷人于不义？有没有纪律看的是回应的方式是否合乎发言的守则，不是别人一回应、一质疑，就说别人没纪律。不知木火四是否同意？

shw · 发表于 2005-8-15 19:38:50

下面引用由perdanasiswa在 2005/8/12 04:59pm 发表的内容：
引用SHW 第13楼
可见之前国辩主办当局只是邀请马大，除了“信息流通”的问题，还在于只有争取的口号和呼吁，却没有争取的行动。一切“垄断”之说，不攻自破。
身为代表马来西亚连续出赛国辩（从93年到03年（95 ...

信息不流通是龙纹敏首先在《反垄断的吊诡》里提出，国能在简报里强调，我在13、15和17 楼梯出我的看法。现在的问题是：

1。信息不流通的问题存不存在？

2。若存在，有多严重？

3。向主办当局传达信息，是谁的责任？

4。是不是只有马大可以向主办当局传达信息？

5。有意争取参赛权者，是否没有争取的管道？

6。若要说马大“垄断”参赛的机会，是否说马大阻止了其他大专争取参赛的管道？

perdanasiswa 却在这儿瞎掰，把责任推在马大身上。这又是哪门子的司“马”昭之心呢？

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