以足球联赛的形式办辩论，可能吗？

野兽修行 · 发表于 2004-9-26 12:37:59

突发奇想，有没有可能以足球联赛的形式在大马办大专辩论赛？

有这个念头，是在看着中马对垒表时想到的。由于近期许多大专队伍的实力日益接近，因此许多实力伯仲的队伍会在第一圈碰面。而国内大赛一向来都是淘汰制，因此许多队伍将会无可避免的在第一圈就被踢出局。辛苦准备几个月却首战败北的滋味，非亲身经历的人不能体会。进一步看，许多处于二流的队伍若长期签运不好而常常在第一圈就对到强队并告败，长久下去可能会对该支队伍的士气造成严重打击，进而导致新人流失等问题。

我的构思是，有没有可能每隔两年就选一年来办比赛。该一整年内将会有不断有比赛，各队以循环制进行，大家以战养战。同时，由于比赛增多，有些可辩性高的辩题可能会重复使用，从而使辩手对立论掌握得更深，避免了现在常出现的一种局面：深邃的辩题被辩手出于舞台效应而刻意以简单化的逻辑来糟蹋了。

当然，真正要落实这个构思会有许多实际行动的困难。经费，裁判，地理因素等是肯定避免不了的。希望抛砖引玉，引起大家的讨论，激发一些更有建设性的意见。

怎样 · 发表于 2005-1-5 19:08:25

很好的建议！那是不是要人做号召，开始策划这件事呢？

见血 · 发表于 2005-1-5 20:54:24

无论是木火四提出的联赛还是野兽修行的辩论总会，我都认为是个不错的建议。
真不愧是版主！

可惜我无缘参加，是个遗憾。但我绝对会捧场。

见血 · 发表于 2005-1-5 21:22:26

Stupid提出：大专有心病，所以无法举办。

我倒不认同。

比赛的举行本来就是提供一个竞争的场合，磨炼学习。
有竞争，有共同目标，就会有不同的意见和立场。别因为不同，就如此诠释成“心病”

会产生所谓的“心病”，不是因为立场不同，而是坚持立场的方法出问题。

因为要坚持立场而贬低他人，掩盖事实，才会制造误会、纠纷。
理性的探讨，不见得因为意见不同而有心病。

难道Stupid认为要“一言堂”或垄断，才能主办比赛吗？

版主们有心提议，就别不支持。

常常把“心病”二字挂在嘴边，才在真正制造心病或本身就有心病。

大专的队伍们，放下成见，理性探讨吧！

回到原题，不如把“要不要主办”转向“怎样主办”的讨论，如比赛时间、赛制和主办单位。

与其要一间大专主办，不如另设筹备委员会，将资深辩论界的朋友或大专以外的单位集合起来，即公正也客观。

kaiyet · 发表于 2005-1-6 06:31:04

突发奇想，既然有野兽兄提议搞一个辩论总会，不如也来一个类似FIFA的排名如何？综合各大专大小赛事的成绩，然后排出先后。以后各个赛事就以着排名分出种子队。
各位认为如何？

照现在的‘form'看的话，国能应该是排第一吧？

slchin · 发表于 2005-1-7 09:39:46

i'm back from exams! nice to see so many new things happening in this forum. the usual culprits, rumuor, and also constructive ideas. NICE

i personally think that the parliamentary style is not so suitable for the league. actually, if u notice, some of the aspects of english debates have been incorporated into chinese debates for the past few years. but i think we should retain what makes chinese debates unique compared to english ones. english debates are quite fun and easy, as most of the motions are only known last minute. but i also find this to be a disadvantage sometimes. being an engineering student, i had learned a lot from debate because when topics concerning history, politics or international issues come up, i have to do research on it for months to be able to perform on stage. if the motion is announced minutes before the competition starts, most ppl will come unprepared. of course, then our usual way of preparing debate will be differnt. we will have to read a wide variety of subjects in preparation for a debate. but i (and i think most other too) prefer to have a specific topic to research on. that way we can learn it better.

2nd, in english debates, POI sessions, judges tend to like those ppl who can show good confidence, but very often interpreted as arrogance in the chinese community. for example, u tend to try to cut off ppl's speech during POI. but that's supposed to be rude in chinese speaking community. and when u are not awarded the POI, debaters tend to show discontented faces, which again, is considered impolite in chinese community. (although i'm not sure if these elements are a must in english debates, it is pretty common in UK)

lastly, in secondary school level, we (chinese) alr have parliamentary style debate. but i wouldn't reckon it draws good audiences. i'm not sure why.

generally, i'm in all out support for the league. it's only a matter how to implement

weiloh2 · 发表于 2005-1-7 12:53:50

All you need for a debate is a room, 20 tables (approximately) and people to participate.

I agree with SL Chin, it is a matter of implementation. We can make it simple or we can make it grand.

I think the Debate League is a brillian idea.

野兽修行 · 发表于 2005-1-7 13:11:25

关于那个辩论联赛，中马区一些大专的教练或前辩手其实已经在筹备会面讨论和着手了。再过不久应该会有一些进程吧。

如果能够通过这个论坛集思广益，收集好点子并且化诸行动，推动本区域的辩论发展，诚为喜事。

light0sun · 发表于 2005-1-17 10:48:54

[这个贴子最后由light0sun在 2005/01/17 10:51am 第 1 次编辑]

个人认为不太可能。首先要办联赛，那就必须要走职业化的道路。辩论能够成为一种职业吗？不太可能。其次，就算退一步，办大学生的联赛首先需要的是社会舆论的支持。大马的情况怎么样我不太清楚，但就大陆目前的形势来看，普遍不被看好。再次，就算联赛办起来了，作为一个辩手，他的辩论生命不过寥寥5、6年，这样子优秀的辩手一退役是否后面新的能够跟上呢？不见得吧。跟不上怎么办？难道还要办转会。最后，以辩论界如今的功利心态，就算联赛组办成功，也难保在其过程中辩论会不会失去其本质。

冬雪儿 · 发表于 2005-1-18 01:27:03

下面引用由light0sun在 2005/01/17 10:48am 发表的内容：

个人认为不太可能。首先要办联赛，那就必须要走职业化的道路。辩论能够成为一种职业吗？不太可能。其次，就算退一步，办大学生的联赛首先需要的是社会舆论的支持。大马的情况怎么样我不太清楚，但就大陆 ...

小弟愚见,我反而认为这是一个陪练新人的地方,因为大马的大型比赛不多,要新人有真正大赛的经验,联赛就是一个最好的地方...因为是以积分论英雄的比赛,所以新人拥有较多上场的机会.不像其他淘汰赛,各队为避免提早被淘汰,结果都必须场场以最强阵容上阵...

light0sun · 发表于 2005-1-18 18:23:14

赛程拉得太长，不知道对于大家的学业会不会有影响

nXn · 发表于 2005-1-21 10:16:58

让多一些辩手参与。。。。

这对新人很有帮助。。。。。。

让队员人数增加而不限定于六或七。。。。。

十至十五人一队。。。。。。。

大家分担上场的责任。。。。。。。

那该不会影响学业吧。。。。。。

不过耗时是少不了的吧。。。。。。。

天涯刀客 · 发表于 2005-1-25 15:19:13

首先考虑得是要把联赛的中心设在哪里，要是把它设在吉隆坡的话，那其他外地的大专如何长途拨涉去比赛呢？车票可不是便宜的喔！要去哪里找赞助商来支持呢？

kaiyet · 发表于 2005-1-27 07:54:29

建议：
i)联赛以轮流值进行，每间大专轮流举办一个联赛。
ii) 每个联赛时间长两到三天（可在星期五至星期天举行）。
iii) 一天辩两场到四场。
iv) 胜出的队伍得三分，负的得一分，得最佳辩论员的队伍加一分。
v) 一个联赛最高分的四支队伍进入半决赛进行淘汰赛。
vi)一支队伍三人到六人（看是什么形式啦，或由主办的大专定夺）。
vii)每间大专限派两支队伍。
vii)第一场以抽签决定谁对谁，第二场是第一场的胜方对胜方，负方对负方。第三场是第一+第二场的胜方（1）对第一+第二场的胜方（2），第一场的胜方+第二场的负方（1）对第一场的胜方+第二场的负方（2），第一+第二场的负方（1）对第一+第二场的负方（2），以此类推。。。
viii)积分累积下来（与个别联赛的积分分开算），全年最高分的十二支/十六支队伍进入全辩争夺全年总冠军。

在下的愚见，不知道make sense 吗?

HCl · 发表于 2004-9-27 02:04:40

很不错的构思，
深表支持！！

加油！

nXn · 发表于 2004-9-27 14:24:19

is a huge project............
n is a huge burden for organiser.......

but is fun n sure can bring improvement to Malaysia debate arena.....
hope UM or others organisations can make it......

nXn · 发表于 2004-9-27 14:35:20

or can ask MMU cyber or MMU melaka to organise it......
i think they able to do it.......

野兽修行 · 发表于 2004-9-27 18:19:13

如果真的要落实这个计划，对任何一间大专都会是相当重的负担。或许可以成立一个大马辩论总会来推动。赫赫，这好像又是另一个计划了。不过我真的觉得大马的辩论发展的确是时候再往前跨多一步了

吴理 · 发表于 2004-9-27 22:31:13

野兽修行赞一个！！

大马朋友们加油！！！

nXn · 发表于 2004-9-28 02:02:32

大马辩论总会 -- another good idea....really......
center can be in KL......
think about it.........

		自动登录	找回密码
密码			注册

以足球联赛的形式办辩论，可能吗？