[热点]成才取决于自身因素还是外部机遇？

cau · 发表于 2004-8-14 15:11:18

[这个贴子最后由fret在 2005/11/5 08:07pm 第 1 次编辑]

我偏向反方：很多人怀才不遇

幸运浪人 · 发表于 2004-8-14 19:18:58

呵呵！~

上面这位兄台既然已经做了反方，那我只能选正方了！

“很多人怀才不遇？”这倒没怎么发现！其实成才的定义很广的，如果一个有才华的人，他想为国家、社会做出贡献的话，那他肯定有他自己的办法！要不他就不能称为才华横溢的人，什么样的人才怀才不遇？隐士？还是专门要等别人来请？还是……
古时的诸葛亮算不算人才？相信大家心里都清楚，难到说在他没有帮刘备打天下的时候就不算人才了吗？那显然不是！因为他本身就有这个能力，通过自己的努力和聪明智慧赢得了世人对他的称赞，可见，成才还是取决于自身因素的！
再说了，逆境出人才的道理相信大家都懂，（当然顺境出人才的例子也很多），但即使是那么艰苦的条件下一样可以出人才。
另外就是想提醒一下对方，怀才不遇说明他已经成为了一个人才，只是没有找到发展的空间，而本辩题是“成才取决于自身因素还是外部机遇”，那显然是对方已经承认了人才取决于自身因素。要不，在没有外部机遇的情况下，启不是没有人才可言？

無根草 · 发表于 2004-8-14 23:35:47

請具體列明自身因素。我認爲，成才的定義應該是指具備了某种專長或技能吧！若是如此，那應該是取決於外部機遇吧！我今天想成爲電腦人才，可是周圍環境沒有先進的硬体設備、軟体系統，我如何成才？更明確一點來説，也就是沒有客觀因素的支持，嗯。。如何說呢，就是我想成為電腦人才，周圍卻沒有一個我能夠學習的對象，也沒有一部電腦，那我如何去成才呢？顯然要成爲什麽樣的人才，取決於外部機遇。草草想了一下，高手請指正

幸运浪人 · 发表于 2004-8-15 11:21:26

呵呵！~

楼上兄台谦虚了！

对方说自己想成为电脑人才，却苦于没有电脑，没有环境，那么我想请问，兄台是不是想在一棵树上做文章呢？如果是，我想提醒对方几点：
1、遇到具体问题不能具体分析的人才不是一个合格的人才。
2、当你在百无聊赖的情况下，不得不转行，转业，却通过自己的聪明而取得了成功，那算不算是人才呢？
3、办法是人想的，事情是人做的。
4、让一个有痴呆症的人拥有再多的电脑，再多的环境也无济于事。
（不含人身攻击。特此申明）

無根草 · 发表于 2004-8-15 20:51:20

下面引用由幸运浪人在 2004/08/15 11:21am 发表的内容：
对方说自己想成为电脑人才，却苦于没有电脑，没有环境，那么我想请问，兄台是不是想在一棵树上做文章呢？如果是，我想提醒对方几点：
1、遇到具体问题不能具体分析的人才不是一个合格的人才。
2、当你在百无聊赖的情况下，不得不转行，转业，却通过自己的聪明而取得了成功，那算不算是人才呢？
3、办法是人想的，事情是人做的。
4、让一个有痴呆症的人拥有再多的电脑，再多的环境也无济于事。（不含人身攻击。特此申明）

就因爲環境不足以讓你成爲電腦人才，你才須要轉行吧？“才”是需要經過鍛煉而非天生的，鍛煉的機會來自後天環境。請問這後天環境是自身因素嗎？合格的人才沒錯是應該能夠具備分析能力，但有多少為天生具備了這能力？顯然環境鍛煉了你，你才有了這能力，才能成爲“合格的人才”。辦法的確是人想的，事情也是人做的，但也需要客觀條件支持才行。
要具備領導才能，必須在不斷實踐鍛煉學習，若周圍人不給你這麽的一個機會，何以成才？可見機遇是一個人成才的關鍵。人才難道不是從無才到有才嗎？套老兄的話來説，兄台是不是想在一棵树上做文章呢？世界上所有才士都是天生而不需經過鍛煉的嗎？若是的話有多少人呢？若不是，是不是要告訴我們所有人都是癡呆的？環境主宰一個人是否能有磨練的機會，也就是說機遇才是成材的關鍵。老兄無需介意，傷人之說，從何說起？

幸运浪人 · 发表于 2004-8-15 22:19:15

呵呵！~

上海的机遇怎么样？这应该是公认的吧？那是不是所有在上海的人都会成为人才呢？
很显然不是！
当你和你的同学一起上课，一起去食堂，一起睡觉，那是不是你们将来考试都是一样的分呢？
在企业里，刚毕业的学生都在同一起跑线上，都站在生产第一线，但为什么一两年后有的被炒了，有的却升为部门经理或车间主任了呢？
难道说这些都是因为机遇不一样吗？

無根草 · 发表于 2004-8-18 21:49:45

呵呵，可别忘了机遇是互相连锁、环环相接的。环境给人锻炼成才的机会，这是先决条件，而上海的情况我不否认是自身因素，但须认清楚的是先决条件究竟是何者？上海是一个挺发达的地域、城市，他所拥有的、所具备的也许是全中国其中之一最多、最先进的，诚如你所说的，上海机遇不欠缺，就因为不欠缺，才有可能造就更多人成才啊！为什么成才的人并非集中于索马里、埃塞俄比亚、牙买加、古巴、瑙鲁、甚至是安道尔，而集中于相对发达国家者较多？如果把考试成绩好也视作成才的话，那可真是不敢苟同，美国加州内的所有中学都是其全国成绩最烂的，可是大部分科学家、明人尽皆出于此，何故？原来，此地中学重视的是学生脑力发展，锻炼的是他们独立自主思考的能力（美国素质教育的起源地吧！）。冒犯地说一句，成绩好能证明什么？最多只能显示出你很会读书而已，可这代表成才吗？美国的素质教育环境就是一种机遇，并很成功创造出了无数科学家，这又说明了很么？补充一句，我认为会读书不代表就能灵活的进行周密思考，反而会有格式化、框框化的明显倾向，后果就是不能应对多变灵活的环境，一旦离开现有的格式，便感无所适从

幸运浪人 · 发表于 2004-8-19 14:15:50

呵呵!~

对方说:"环境给人锻炼成才的机会，这是先决条件，而上海的情况我不否认是自身因素，但须认清楚的是先决条件究竟是何者？"既然仁兄不否认上海是自身因素,那为什么否认其它地方呢?其它生活在同一个环境下难道不是靠自身因素吗?
另外,上楼兄弟说:"须认清楚先决条件究竟是何者?"是机遇又能怎样?难道还不是靠个人因素吗?
现在给你一个到国外深造的机会,可是你连最起码的英语都不会,试问你如何去面对外国的竞争呢?怎样成为人才?
但如果你懂得了英语,虽然不一定可以到国外深造,但你可以在国内找到一个很好的工作,当你真正成为一个知名的英语学家,还怕没有机会到外国深造吗?而且成才不是单方面的,三百六十行,行行出状元!不知道上楼兄弟有没有听过这句话!

一剪寒烟 · 发表于 2004-8-24 16:24:30

下面引用由幸运浪人在 2004/08/14 07:18pm 发表的内容：
呵呵！~
上面这位兄台既然已经做了反方，那我只能选正方了！
“很多人怀才不遇？”这倒没怎么发现！其实成才的定义很广的，如果一个有才华的人，他想为国家、社会做出贡献的话，那他肯定有他自己的办法！要不他　...

幸运浪人 · 发表于 2004-9-6 03:16:39

不知道楼上这位兄台引用这句话是什么意思？

还请明示！

艰苦者-宇云 · 发表于 2004-11-10 23:19:15

下面引用由cau在 2004/08/14 03:11pm 发表的内容：
我偏向反方：很多人怀才不遇

唐僧 · 发表于 2005-5-18 15:28:17

我偏向于正方：命运掌握在自己手中。很多人在很不利的环境下，经过自己的努力成功了，至于那些怀才不遇的人，都缺乏抓住机遇的能力

fjfheeq · 发表于 2005-5-29 12:22:33

现在给你一个当董事长的机会，但你是却是一个一问三不知的人，如何可以端起这个金饭碗？

light0sun · 发表于 2005-5-29 13:19:46

成才=/=成功额

kangwen1988 · 发表于 2005-6-21 22:37:19

何不想想看，倘若你是一名实力非凡的樵夫，但你连一片森林都找不到，你如何成才呢？如果当年牛顿不是生长在西方国家，而是东南亚，掉在头上的不是一棵苹果，而是一粒榴莲，他可能已经死于非命，世上又何来的牛顿三大定论呢？

雷羽天狼星 · 发表于 2005-7-7 08:23:25

两者都是一样重要的，有能力没有机遇那就是怀才不遇，有机遇而没有能力那就会错失良机，同样也是不好的

鬼冢修罗 · 发表于 2005-7-20 09:04:23

虽说是“取决于”，但并不是仅有的因素。成才不等于成功。
成功的关键是机遇
但成材取决于自身的努力，当然....还有天赋.......
如果说成材取决于机遇，那鹿鼎记里的韦小宝成的是什么才？

燃烧的冰 · 发表于 2005-8-27 23:19:00

好，那我就站在正方的立场，那就是自身因素吧！刚才用眼睛看了一下，看到有人说
倘若你是一名实力非凡的樵夫，但你连一片森林都找不到，你如何成才呢？那我又想请问的是是不是因为你自身因素的不足，那就是没有找树的才能所一今天才造就了你得不到树的机遇呢？

承风 · 发表于 2005-9-5 23:17:30

下面引用由鬼冢修罗在 2005/7/20 09:04am 发表的内容：
虽说是“取决于”，但并不是仅有的因素。成才不等于成功。
成功的关键是机遇
但成材取决于自身的努力，当然....还有天赋.......
如果说成材取决于机遇，那鹿鼎记里的韦小宝成的是什么才？

赞成

zkzhlwy · 发表于 2005-9-13 22:29:25

成才和才能不能发挥是两回事，什么叫怀才不遇？
不过外部环境可以使人的小才边为大才，专才变为通才，也不错　嘿嘿　我确实没立场

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