正方：城市化提高生活素質 反方：城市化降低生活素質

music3

這是我幫我另外一隊隊友問的
所以也希望各位踴躍幫忙
我的队友是反方
抱歉
害得大家很不方便发表自己的意见
我的题目也作了更改
希望各位见谅
抱歉

晚安

^_^欢迎啊~请他们提供一下目前观点、困难等等吧？楼主您应该很熟悉啦~~^_^

xiaolong-meixi

生活素质到底应该怎样定义，我想是个关键，仁者见仁 智者见智！！！姑且我这里把生活质量当作生活素质的一个方面吧！！
另外我想说的是，一个地方如果能称之为城市，那么至少在目前这个区域里这里是一个文化经济的中心，这点我们不能否认，而且这里的文化是很先进发达的，也就是说生活在这里的人毕竟会受到这些文化的冲击！想象一下在这样一个文化不断向前发展和变化的地方我们的生活素质能不提高吗，孩子们从小就受到很好的教育，能说一口流利的普通话，能打小接触到很多先进文明的成果，这我想会影响人们素质高低吧！
另外当今世界国与国之间的较量不但是比较自己的经济，文化，政治。可人均GDP也是经济领域里的一个重要的指标，可这些都需要城市化的一步步深入才能更好的体现，如果它的发展对我们的生活素质没有影响，那我
们怎么会有前进的动力，怎么会有人和人，国与国的差别！我们的生存也纯属毫无意义~~~~

江户川柯南

3楼说得很有道理。说实话，我对这个辩题也有些困惑。

目前，除了3楼所说的以外，我想到另一个层面。既然说到“城市化”，那是不是可以理解这个地区目前还不是“城市”呢？对于已经是城市的地方，就谈不上什么城市化了。所以，应该指的是乡村吧？

既然，这样，可能辩题想讨论的是，究竟对于乡村而言，保留农村状况(如经济模式等等)和城市化(如大规模建立乡镇企业、户口农转非)相比，究竟哪个更有利于居民的生活素质的提高。

不知我这样的理解对不对？

惟恋梧桐

正反方方便透露下马

小鱼

希望楼主能明确定义1.城市化是否包括逆城市化
                  2.城市化的核心在于什么，是不是在于人口
                  3生活素质指的是总体生活水平，是否包括物质和精神两方面
希望楼主能浅谈自己比赛的想法

music3

回复晚安：
我的队友的观点有：
1.素质与品质能否画上等号？
2.我曾经帮他们插过字典，素质在心理学方面是指向精神，那他们能否以此来作为论点？
3.城市化能让乡村的设施更加完善，这该怎么说城市化会降低生活素质？
4.当乡村的人口到了发展中的地方（也就是城市化中）与当地的人口会有文化冲击，进而降低原本当地人口的生活素质，这样的说法行得通吗？
暂时只有这样的观点
抱歉
谢谢

music3

回复xiaolong-meixi:
如果生活素质就是这样定义的话
那反方岂不是没有胜算可言？
可不可以有其他的见解呢？

music3

回复江户川柯南：
嗯　我觉得所谓的城市化应该是针对还未发展的城市是否应该城市化
只是这样看来
城市化都对生活素质大大的改善
要说不好也只能说心里及精神上的问题
不然就是城市化所带来的环境污染等等
我所能想到的就这些
呵呵

music3

回复唯恋梧桐：
抱歉
我的队友是反方
非常抱歉

music3

回复小鱼：
1.什么是逆城市化呢？
2.应该是在发展方面吧？就如江户川柯南的看法
3.我觉得是有包含在内，如果不包含在内的话，那他们为什么不把题目设为：城市化降低生活品质？
我的观点是想应该是指向心灵层面才对
可是那天我们自己辨就开始发现　如果真的要这样来辨的话
要说的东西很少
可以把握的资料也太少
所以蛮头痛的
就看看哪位有高见之人可以帮帮忙
谢谢～

xiaolong-meixi

哈哈，我说的只是姑且这样的理解一下，可不是全部哦！
当然质量当然也是素质的一个体现吧，设想一下，当陶渊明如果连肚子都吃不饱的话，他还有采菊东篱下悠然见南山的闲情逸趣吗？质量只是一个感性的生活素质的一个方面~~其实我感觉素质就是对生活的充分的享受所带来的乐趣，那么富人和渔夫的故事到底谁的生活素质更高呢，我想这又是一个新的辩题了吧！！哈哈

music3

回复xiaolong-meixi:
那我可以说成一个人他只需要一件衣服一件裤子
就算给了他一百件衣服一百件裤子难道这就算是提高了生活素质吗？
同理
一个富翁它拥有了全世界　可是时间都用来赚钱而非享受生活
请问这又算是生活素质的提高吗？
一个商人它拥有汽车洋房娇妻　可是都没有时间去使用
请问这又算是生活素质的提高吗？

嘿嘿
就是这些

晚安

这一帖里先看一下“城市化”的概念吧。主要是我查到的资料。
“城市化”的定义——
我查了资料，城市化是由农业为主的传统乡村社会向以工业和服务业为主的现代城市社会逐渐转变的历史过程。具体包括人口职业的转变、产业结构的转变、土地及地域空间的变化。但是不同的学科从不同的角度对之有不同的解释，就目前来说，国内外学者对城市化的概念分别从人口学、地理学、社会学、经济学等角度予以了阐述。
1. 人口学
　　人口学把城市化定义为农村人口转化为城镇人口的过程。他们所说的城市化就是人口的城市化，指的是“人口向城市地区集中、或农业人口变为非农业人口的过程”。中国的人口中大头是农民，目前我国城镇人口在36%左右，因此加快我国人口城市化的步伐对于促进农村剩余劳动力的转移、实现农村经济的增长有着很重要的战略意义。
　　2. 地理学
　　地理学所研究的城市化是一个地区的人口在城镇和城市相对集中的过程。城市化也意味着城镇用地扩展，城市文化、城市生活方式和价值观在农村地域的扩散过程。
　　3. 社会学
　　从社会学的角度来说，城市化就是农村生活方式转化为城市生活方式的过程。发展不是目的，只是一种手段，其根本目的还是为了提高人民的生活水平，改善人们的生活质量，促进人的技能和素质的提高，提高人类社会的整体发展水平，使人与人、人与自然关系达到和谐发展。
　　4. 经济学
　经济学上从工业化的角度来定义城市化，既认为城市化就是农村经济转化为城市化大生产的过程。在现在看来城市化是工业化的必然结果。一方面，工业化会加快农业生产的机械化水平、提高农业生产率，同时工业扩张为农村剩余劳动力提供了大量的就业机会；另一方面，农村的落后也会不利于城市地区的发展，从而影响整个国民经济的发展。而加快农村地区工业化大生产，对于农村区域经济和整个国民经济的发展都是有着很积极意义的。不同的学科从不同的角度对城市化的含义做出了解释。通过比较，我们可以发现对城市化的规定其内涵是一致的：城市化就是一个国家或地区的人口由农村向城市转移、农村地区逐步演变成城市地区、城市人口不断增长的过程；在此过程中，城市基础设施和公共服务设施不断提高，同时城市文化和城市价值观念成为主体，并不断向农村扩散，此外农村中城市特质的增加也属于城市化。城市化就是生产力进步所引起的人们的生产方式、生活方式以及价值观念的转变的过程。

城市化的三种基本形式——集中型城市化、分散型城市化、旧地型城市化

所以我觉得也没必要特别去讨论城市化是人口学的还是什么的，因为不同的学科对它的理解都是不同的，大家都有道理的，只是在这场辩论里面用哪几个、怎么用的问题。
再看一下城市化造成的几大问题：（这个我也是从网上查到的）
（一）环境质量下降  
城市环境——人类利用、改造自然的产物，它包括自然环境以及经过人工改造的环境
（二）交通拥挤，居住条件差
（三）增加就业困难，失业人数增多
     城市化过程中还会带来其他的社会问题，如内城衰落问题、人口老龄化问题、社会治安问题等。
接下来还有我自己写的一帖，快了~^_^

晚安

先看一下这个“生活素质”。个人认为先要弄清两点：1、生活素质指什么； 2、指的是谁的生活素质。
关于生活素质指什么，个人比较倾向于兼顾精神与物质两大方面。因为如果只是物质，那直接说生活水平好了，何必说生活素质呢~一谈城市化，哪怕是告诉不谙世事的小孩子把农村变成城镇，都会知道是“好”的，因为可以更富裕嘛~如果双方要辩论的是这个，那反方干脆认输好了。但只谈精神的话，有点虚，感觉是不敢看物质效益。所以我的建议是主谈精神，兼顾物质。
关于讨论对象。我觉得应该是在城市化中受影响的民众整体的情况，但绝对不是说的区域问题。也就是说，它谈的是人，不是什么整体经济。类似城市化这种大规模的改变是不大可能有帕累托改进的，也就是说，在城市化的进程中，有受益的，也有受损的。


从论证思路来说，如果是我，会从三个环节来进行。
第一个环节，对城市化的不同形式分类讨论。
        1集中型城市化
        2分散型城市化
        3旧地型城市化
第二个环节，针对以上三种不同形式，分别就两类对象展开讨论。
        1直接改变方，即从非城镇走向城镇化的那些民众
        2间接改变方，即受周边城市化影响的原本的城镇人
第三个环节，针对三种不同形式下的两大类对象，从两个层面展开讨论。
        1物质层面
        2精神层面(重点)

先看一下三种不同形式的城市化具体情况。
1、集中型城市化：指农村人口和非农经济活动不断向城市集中。
2、分散型城市化：指城市经济活动、人口向外扩散。它意味着大城市城郊及其周围非城市地域的迅速发展。
3、旧地型城市化：指原来的农村地区，在并无城市直接作用和影响的情况下；由于某种资源的发现和开发或者由于对外交通地位的建立，或者由于生产结构的变化，使得农民脱离土地从事非农业生产、农村地域转化为城市地域的过程，也就是农村城镇化的过程。

下面我就直接对这三种形式下的两大类对象从两个层面展开讨论了，我想强调的是，即使篇幅类似，但还是强调精神层面远胜于物质层面的。
1、集中型城市化
         物质层面 很大程度上成为外来民众社会风险的承担人（从税务到就业）  
原居民众
         精神层面 社会治安等问题能使泛不安全感加重（包括楼主谈到的文化冲击问题）

                      工资、福利、医疗等得不到有力保障
         物质层面 子女教育问题很难（这不仅在物质层面，也在精神层面）
进城民众
         精神层面 享受不到“国民待遇”引发的心理落差和精神压力                 
                      身处他乡的“异客”情绪，对原属家庭的本能想念带来的煎熬

注：集中型城市化并不是城市化最主要的形式，我作此分析仅供参考之用，比较繁琐，所以必要的时候截取一两点可能也就可以了，不必这么啰嗦。但绝不是只证这个啊，如果完全论证这个，就变成外来民工入城问题了，这个只是城市化的一个组成部分。

2、分散型城市化（带有逆城市化色彩）
         物质层面 交通拥挤、资源紧缺等问题（当然对收入肯定还是很有正面作用的）
原居民众
         精神层面 大环境浮躁化，各方面竞争压力加剧
                    （上面物质层面的问题也会带来精神负作用）

入“城”民众 这个对入城民众还是相对有利的。因为分散型城市化的本质就是大城市的向外延伸，发展“卫星城”，以解决大城市里日益突出的“大城市病”问题，借以来疏散城市中心地区的人口。实在要说不是，可能对来回工作什么的有点不利吧，这就是一种逆城市化。
但有一点要提出的是，实际运行中发展“卫星城”很多的时候却是使城市更加“臃肿”，“城市病”的现象更加突出，这给原居居民带来的生活影响是不可谓不大的。

3、旧地型城市化（这个是比较普遍的一种城市化，基本不存在外来民众那部分问题了，所以我就不用树状图罗列的方式了，应该也可以蛮清楚的）
①物质层面  对当地整体经济情况的改善应该会有正面作用，但无法确切来说是否落实到民众个人，而在物质方面影响民众生活素质的主要就在于每一个民众个人情况的确切改善。当然一些设施什么的更加完善是有利于民众的生活品质提高，这个时侯就是强调素质与品质不同的时候了，要看看民众为此付出的精神代价。
②精神层面  和分散型的原居民众是类似的，交通问题、资源问题、就业问题等等的各方面竞争压力加剧，环境（自然环境和社会环境）问题的突出，这些和农村居民的原本基础是不相适应的，比如人与人的交往冷漠话倾（公寓里对门的人恐怕都不认识，村里那些人家家家户户很是熟稔亲热的），精神压力不说，至少一下子就功利化、冷漠化、浮躁化了。

其实，这个城市化接下来继续发展，可能就成为1、集中型的了，再接下去就会导致2、分散型的，所以若干弊端实际上是滚雪球般越滚越大了。

我觉得吧，这个辩题对你方立场最有利的地方就在于这个价值问题了。首先，既然城市化降低生活素质，我们还要不要城市化？当然要~！因为城市化带动了整体经济的发展，带动产业结构的升级，就我国而言，有利于我国向发达国家靠近，发达国家的城市率比我们高得多的多。但是，这些和我们的生活素质没有必然关系吧？就好像我们都知道感冒药能治感冒，但也有它自己的副作用，是药三分毒嘛，我们就因此不吃药么？也就是说，我们今天提倡的绝对不是不要城市化，而是认可城市化的前提下，希望大家清醒地意识到城市化对于居民生活素质带来的负面影响，在这个传媒发达却连邻居也不认识的时代，科技日益发达人情却日渐冷淡的时代，在文化走向快餐式，生活走向机械化，精神套上了利益的枷锁，在太多人迷失在城市里繁忙而空虚的脚步中时，我们难道还要提倡“天下熙熙皆为利来，天下攘攘皆为利往”吗？让原本恬静的地方变得喧嚣，的确热闹，也有它的好处，但所谓“七窍开而混沌死”，我们必须看到失掉的东西。
还是在强调一个人文关怀，精神关怀，其实我还真觉得现在的社会太浮躁了~

晚安

有点长……⊙﹏⊙
不过你提到的那四点我里面都写到了~

江户川柯南

9# music3

要说城市化的问题，也不仅仅是污染和心理两个方面。正如晚安版主所列出的城市化之定义，城市化伴随着人口的集中和经济运作模式的改变。这个过程，未必产生污染。例如，将一片山青水秀的土地开发成了高楼大厦，尤其是开发成绿色节能环保的高楼大厦(例如充分利用太阳能)，这可能没有产生严重的环境污染。但是，这个过程，让那些喜欢青山绿水的人们失去了那片山青水秀的土地。从这个角度来说，人们丢失了那些想要的东西，是不是生活素质的下降呢？

此外，也不一定城市化就一定带来物质生活的富庶。如果一个地区从土壤到人文都适合于农业经济，尤其是特别适合某种经济作物的生长，那么将其城市化、发展乡镇企业、盖起高楼大厦可能未必有好处。因为那样做以后，那些用来种植该地区经济来源的作物的土地在减少；另一方面该地区的人们可能未必熟悉企业经营，以至于乡镇企业也运作不好。这样一来，反倒影响了当地经济的发展。这样的例子，我能想到的有新疆的葡萄、宁夏的枸杞等等，相关加工厂往往是派人到相应村庄去收购，而不是把厂房给盖在农村。试想一下，如果直接在农村改了厂房，挤占了葡萄或枸杞的种植面积，并且让那些擅长种植却不擅长经营的人来管理企业，结果真的会更富裕吗？

此外，关于何谓“生活素质”，我也一直没能查找到确切的概念。我印象中，在广东话里有“质素”一词，表示“质量”的意思，这个词后来在港澳台乃至新马地区被广泛运用。我在联想，这里所谓的“生活素质”，是不是想说“生活质素”、也就是“生活质量”？当然，我这是瞎猜的。