世纪之战 渐彪VS执中 的结辩词

vincens

8分钟的结辩，弄了我整整有一个小时（有点模糊）， 弄到一半电扇都烧了，没空调没电扇 先汗一个，总算呈现给大家了。
PS 如果大家想看视频youtube上 输入王者之战  就OK 了

执中反方结辩：公众人物应该表里不一
渐彪是正方结辩：公众人物不该表里不一

黄执中：我现在坦白的说一个事情，马英九是个表里不一的人，因为他对外说他最爱的是台湾，而其实他最爱的是老婆。我们今天在谈表里不一，对方辩友告诉我人内心有邪恶，人当然有邪恶。从你小的时候，我们每一个人小的时候我们都是表里不一的人，因为我们很简单。我们不喜欢的东西就是坏的，我们喜欢的东西就是好的，拿到东西就我要，拿不到东西我就要哭。我的喜怒哀乐，我做的不舒服，痛苦或者是对别人的不欣赏会很明白的写在脸上，因为我们那时候没有责任，父母会容纳我们，老师会包容我们，我们没有责任。等你慢慢地长大以后，就会发觉这个世界没有那么简单。当你走出到你的家门，进到社会之后你会发觉：社会会要你对社会尽一些责任。于是，你会在一路的跌跌撞撞当中，像对方所说的，有些话不能讲有些事情不能做，可是你要知道你于是就要把自己失意的东西，感觉藏起来。哎，没有错。我不喜欢黑人，可是我不行，我对外讲话我不能说这种话。我对内的觉得很嫉妒，对外我要说他的得奖是很应该的。我内心有愤怒，有仇恨，可是我没有说因为我知道，当我站在公众人物的那一霎那的时候，我讲话是要对全体负责的。可是，今天要辩论的是，讨论一件事就是我对内的这种感受，我是要承认它仍然存在还是我要告诉我自己，这些东西都是假的，其实我并不恨，我并不讨厌它，我并没有嫉妒，我没有，我没有。后者很恐怖，我不太能够理解。今天这场比赛谈的是个大原则，就是人的互相体谅，人都是人，每个人都有七情六欲，在座各位都是。你每天都做什么呢？在座的各位，你的每一个私生活每一个点滴，你都知道有很多东西不能给人家看，这是正常的。我的有些欲望不能给人家看，我们自己不会认为是很邪恶的。我们只是人，我们是用文明包装起来的野兽。可是当包装的时候不会用对方的语气。对方说包装的时候，他是嘲笑这个包装。对我而言，感谢我们人类还有这种包装。我们愿意彼此包装自己，所以我们才能很祥和的相处。我如果不愿意包装，那就只有两种可能，一种是我们每一个人努力的把自己format就是把自己给格式化。让我的内心深处都跟社会上要我做的一模一样。可我不愿意。我为什么要牺牲我自己的喜怒哀乐。我如果有贪念，好我知道，我不能够展露出来，我内心深处为什么不能仍然保持这种欲望？我如果真的有让我嫉妒或憎恨的事情，我见面还是会跟他去握手，会说我们仍然是好伙伴，一起努力打拼，可是我内心为什么不能够告诉自己我说，我其实真的很讨厌他。每个人都是这样子的。我们对外，我们努力做个好国民，公众人物努力做个好榜样像对方说的他是个典范。我们做典范的功能就是我在面对社会的那一刻我不要给社会不良影响。可是当我回来，我关起门，可不可以告诉我，可不可以告诉我自己，我没有错，这不叫喜乐，每个人都是这样的。我心里有个小小黑黑的储藏室，我把自我放在里面，我并没有错，因为那是我自己。我拒绝告诉你说，我要因为社会的责任而把我自己的那部分全部倒掉。我不要把自己的储藏室清空，我不要让我的外头跟里头都被社会格式化的一模一样。谢谢大家！


胡渐彪：其实坦白说我很同情执中内心中这种挣扎这种苦痛，你内心中对于黑人的这种仇恨对于所有成就人士的妒忌，对不起，以上言论纯属从你口中说出来，我加以引述而。对于你内心这种种的不满，我们都可以加以同情和了解，并且大度的包容，并且走近你鼓励你，开导你，但是，各位我并不能鼓励你表里不一，如果你真的是告诉自己我还要表里不一，换句话说，你正在主张的就是说我内里的妒忌我的仇恨依然保持，可是外面我包装得好好看看，为什么呢，因为这个叫做给我保留一个属于我自己的空间去腐烂。各位，人的成长是什么？人的成长本来就是从坏走到好，人的成长本来就是从堕落走向前进，但是对方给的主张是什么呢？他告诉你说不要紧，公众人物，你反正走上台面了嘛，大家看得就是你表面的那种风光，到底是怎么回事，那么内里就给了你一个属于你自己的空间，我爱怎么烂我怎么烂，表面上看来我好像是一回事，但是实质看来对于社会上的作用对方看到了吗？如果今天我们真的告诉大家全世界都认为公众人物可以表里不一，那换句话说，我们今天在脑海中要想的是什么？诶！这个表现善良的艺人，到底他内里是不是大奸大恶呢？是对方说的嘛，公众人物就不应该表里不一，不应该表里不一嘛！那我们这时候有另一个很大的问题：善良的人你应不应该当公众人好呢？呶，要照你的理由来说，善良的人绝对不可以当公众人物，因为你越善良，你就越会为非作歹。你能接受这样的推论吗？要照你这样推论下去，越奸恶的人就越应该做公众人物。为什么呢？因为他越奸恶、他越表里不一，他做出来的事会越能够爱国爱民嘛！
各位，如果当今天我们都鼓励大家说，我们应该接受表里不一，那我们今天就应该换一副倒过来的眼镜来看台上的这些人。那个口口声声宣称要改革、要拒贪腐的人，到底是不是真心诚意，是不是应该质疑他、挑战他、批判他，还是换一种人说：“啊，他做得真好，因为他表里不一啊！”面对这一个突然间退党说加入另一个党（的人），我们不应该去怀疑他到底骨子里头是不是贪图官位名利，我们应该说：“啊，他也许是表里不一呢？我们应该学习他。”照对方辩友这种逻辑理论推论下去，我们只有两个结果任你选择：第一，全世界，我们让奸恶的人来做公众人物吧，善良的人请退一边去，你愿意吗？第二个结果，我们依然不管，我们就让人自然在台上做他要做的公众人物，我们作为一个平民百姓，就满腹疑窦地一边在猜：到底这个人是真善良，还是假善良？这还是不重要，最重要是什么——啊，面对这个表里不一（的人），到底我是应该批判他，还是赞美他？因为按对方辩友这种说法，公众人物应该表里不一的话，那我们应该对他大肆赞扬才对。
各位，来到今天的时代，我们都说我们资讯发达，你我看到的东西越来越多。然则，我们最大的问题不是没有咨询，我们最大的问题是，我们搞不懂真相！如果我们今天主张告诉大家说，我们随时可以表里不一，没问题！那换句话说，对于那些满口谎言的人，我们应该怎么处理？面对他们口中说出来的话，我们要怎么去追究？因为你无从追究，因为你要追究的话，你就违反你自己的道德价值标度，那就是——今天的公众人物是不应该表里不一的。
说到这里，说回来，人总是人。我们今天都会有自己灰暗的一面，我们今天有自己不能解决的一面，但是，我们应该去改！而不是去盖！
谢谢！




[ 本帖最后由 vincens 于 2008-7-29 18:40 编辑 ]

pp95

通常是反方先结辩，然后正方最后结辩。

可是我读你的结辩，好像是正方执中先结辩，然后反方渐彪最后结辩。

可不可以请你到帖子讲明，谁先谁后？

mameng0628

我看这场觉得，渐彪前辈真的是遇神要杀神，什么也能模仿啊……

五更阳宝宝

哈哈 二位果真宝刀未老 风采依旧

mameng0628

执中先……正反方应该是lz弄错了

vincens

没错 渐彪感觉非常之high

pp95

楼主把正方和反方的位置改过来了。这下子对了。

努力人生

实在想象不出彪哥结辩的样子啊···

努力人生

视频，视频，视频。。。

  继续万分期待中。。。

snowpiano

http://www.youtube.com/watch?v=T1_IoRlLfMM&eurl=http://snowpiano99.blogspot.com/

视频网站，但是请原谅这手机拍摄的视屏。。。

首先，因为容量有限，只能拍下结辩环节，
再来，因为像素不太好，视屏蛮模糊。。。

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/T1_IoRlLfMM&hl=en&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/T1_IoRlLfMM&hl=en&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

这个解码放在部落格上，可以直接播放视屏。。。:)

觉心86

迟些看我得空时候弄较清晰的，整场比赛片段的上来。。。

he314687278

好卡哦 ··

安雅雪林

影音双效都不行。。
期待清晰的版本。

努力人生

看辩词的时候觉得执中学长和渐彪前辈有些话是不是说错了？~~~

昨天也反复看了视频，也许是影音双效都不是很好，LZ记录的时候听错了？~~~

貌似执中学长和渐彪前辈所说的不都是“表里不一”，还有“表里如一”~~~

例如，执中学长的“从你小的时候，我们每一个人小的时候我们都是表里不一的人，因为我们很简单。。。”这里的应该是“表里如一”吧？~~~

渐彪前辈的“那换句话说，我们今天在脑海中要想的是什么？诶！这个表现善良的艺人，到底他内里是不是大奸大恶呢？是对方说的嘛，公众人物就不应该表里不一，不应该表里不一嘛！”-----这里前面的那个“表里不一”应该是渐彪前辈的口误吧？~~~应该是““那换句话说，我们今天在脑海中要想的是什么？诶！这个表现善良的艺人，到底他内里是不是大奸大恶呢？是对方说的嘛，公众人物就不应该表里如一嘛！”~~~

[ 本帖最后由 努力人生 于 2008-7-30 13:36 编辑 ]

努力人生

世纪之战 胡渐彪VS黄执中 同场对辩的结辩词
世辩赛，娱乐赛
2008年7月17日

黄执中是反方结辩：公众人物不该表里如一（公众人物应该表里不一）

胡渐彪是正方结辩：公众人物应该表里如一（公众人物不该表里不一）

黄执中：

我现在很坦白的说一件事情，马英九是个表里不一的人，因为他对外说他最爱的是台湾，可是其实他最爱的是老婆。

我们今天在谈表里不一，对方辩友告诉我人内心有邪恶，人当然有邪恶。我告诉你，人的邪恶多的是。从你小的时候，我们每一个人小的时候我们都是表里如一的人，因为我们很简单。我们不喜欢的东西就是坏的，我们喜欢的东西就是好的，拿到东西就我要，拿不到东西我就要哭。我的喜怒哀乐，我做的不舒服，痛苦或者是对别人的不欣赏都会很明白的写在脸上，因为我们那时候没有责任，父母会容纳我们，老师会包容我们，我们没有责任。可是你慢慢你长大以后，你就会发觉这个世界好像没有那么简单。当你走出到你的家门，进到了社会之后你会发觉：不对！社会会要你对社会尽一些责任。于是，你会在一路的跌跌撞撞当中，就像对方所说的，你会发觉到----有些话不能讲，有些事情不能做。可是你要知道，你于是知道把自己心里的某些感觉藏起来。诶，没有错。好，我不喜欢黑人，可是我不行，我对外讲话我不能说这种话。我对内的深处我觉得很嫉妒，可对外我要说他的得奖是很应该的。我内心有愤怒，有仇恨，可是我没有说。因为我知道，当我站在公众人物的那一霎那的时候，我讲的话是要对全体负责的。可是，今天这场辩论只是讨论一件事----就是我对内的这种感受，我是要承认它仍然存在还是我要告诉我自己，其实我都是假，这些东西我并不恨，我并不讨厌它，我并没有嫉妒，我没有，我没有。后者很恐怖，我不太能够理解。

你要知道，你今天这场处的这场比赛谈的是一个大原则---就是人的互相体谅。人都是人，每个人都有七情六欲，在座各位都是。你每天你做什么呢？在座的各位，你的每一笔私生活，每一个点滴你都知道，有很多东西不能给人家看----这是很正常的。我们有些欲望不能给人家看，我们自己不会认为是很邪恶的----我们只是人，我们只是用文明包装起来的野兽。可是当包装的时候我不会用对方的语气。对方说包装的时候，他是嘲笑这个包装。对我而言，我感谢我们人类还有这种包装。我们愿意彼此包装自己，所以我们才能够很祥和的相处。我如果不愿意包装，那就只有两种可能，一种是我们每一个人努力的把自己给format----就是把自己给格式化。让我的内心深处都跟社会上要我做的一模一样----可是我不愿意！我为什么！？我为什么要牺牲我自己的喜怒哀乐。我如果有贪念，好，我知道，我不能够展露出来，可是我内心深处为什么不能仍然保持这种欲望？我如果真的有让我嫉妒或憎恨的事情，我见了面我还是会跟他去握手，我会说我们仍然是好伙伴，一起努力打拼，可是我内心为什么不能够告诉自己我说，我其实真的很讨厌他。每个人都是这样子的。我们对外，我们对外我们努力做一个好国民，公众人物努力做个好榜样----像对方说的他是个典范。我们做典范的功能就是我在面对社会的那一刻我不要给社会有不良影响。可是当我回来，我关起门，我是里的时候，可不可以告诉我，我可不可以告诉我自己，我没有错，这不叫邪恶，每个人都是这样。我心里有个小小黑黑的储藏室，我把我自我放在里面，我并没有错，因为那是我自己。我拒绝告诉你说，我要因为社会的责任而把我自己的那部全部倒掉。我不要把我的储藏室清空，我不要让我的外头跟里头都被社会格式化的一模一样。

谢谢大家！


胡渐彪：

其实坦白说，我很同情执中内心这种挣扎，这种苦痛，您内心中对于黑人的仇恨，对于所有成就人士的妒忌----对不起！以上言论均属由您口中说出来，我加以引述而已哈。对于您内心这种种的不满，我们都可以加以同情的了解，并且大度的包容，并且走近你，鼓励你，开导你。但是，各位，我并不能鼓励你表里不一。如果你真的是告诉自己我还要表里不一----换句话说，你正在主张的就是说我内里的妒忌，我的仇恨依然保持，可是外面我包装得好好看看，为什么呢，因为这个叫做给我保留一个属于我自己的空间----去腐烂！

各位，人的成长是什么？人的成长本来就是从坏走到好，人的成长本来就是从堕落走向前进，但是对方辩友的主张是什么呢？他告诉你说不要紧----公众人物，你反正走上台面了嘛，大家看得就是你表面的那层风光到底是怎么回事？那内里就给你一个属于你自己的空间，我爱怎么烂我怎么烂。表面上看来好像是同一回事，但是实质看来对于社会上的作用对方看到了吗？

如果今天我们真的告诉大家说全世界都认为公众人物可以表里不一，那换句话说，我们今天在脑海中要想的是什么？诶！这个表现善良的艺人，嘶...到底他内里是不是大奸大恶呢？是对方说的嘛，公众人物就不应该表里如一嘛！那我们这时候有另一个很大的问题：善良的人你应不应该当公众人好呢？要照你的理由来说，善良的人绝对不可以当公众人物，因为你越善良，你就越会为非作歹----你能接受这样的推论吗？要照你这样推论下去，越奸恶的人就越应该做公众人物。为什么呢？因为他越奸恶、他越表里不一，他做出来的行为越能够爱国爱民嘛！

各位，如果当今天我们都鼓励大家说，我们应该接受表里不一，那我们今天就应该换一副倒过来的眼镜来看台上的这些人。那个口口声声宣称要改革、要拒贪腐的人，到底是不是真心诚意，是不是应该质疑他、挑战他、批判他？还是换一种口吻人说：“啊，他做得真好，因为他表里不一啊！”；面对这一个突然间退党说加入另一个党（的人），我们不应该去怀疑他到底骨子里头是不是贪图官位名利，我们应该说的是：“啊，他也许是表里不一呢？我们应该学习他。”照对方辩友这种逻辑理论推论下去，我们只有两个结果任你选择：第一，全世界，我们让奸恶的人来做公众人物吧，善良的人请退一边去，你愿意吗？第二个结果，我们依然不管，我们就让人自然在台上做他要做的公众人物，我们作为一个平民百姓，就满腹疑窦地一边在猜：到底这个人是真善良，还是假善良？这还是不重要，最重要是什么----啊，面对这个人表里不一，到底我是应该批判他，还是赞美他？因为按对方辩友这种说法，公众人物应该表里不一的话，那我们应该对他大肆赞扬才对。

各位，来到今天的时代，我们都说我们资讯发达，你我看到的东西越来越多。然则，我们最大的问题不是没有咨询，我们最大的问题是，我们搞不懂真相！如果我们今天主张告诉大家说，我们随时可以表里不一，没问题！那换句话说，对于那些满口谎言的人，我们应该怎么处理？面对他们口中说出来的话，我们要怎么去追究？因为你无从追究，因为你要追究的话，你就违反你自己的道德价值标度，那就是——今天的公众人物是不应该表里如一的。

说到这里，说回来，人总是人，我们今天都会有自己灰暗的一面，我们今天有自己不能解决的一面，但是，我们应该去改！而不是去盖！

谢谢！

[ 本帖最后由 努力人生 于 2008-7-31 13:56 编辑 ]

mameng0628

hehe,似乎都漏了一句

努力人生

······

是不是执中学长的“我现在很坦白的说一件事情，马英九是个表里不一的人，因为他对外说他最爱的是台湾，可是其实他最爱的是老婆。（。。。。。。）？？？

木雁

呃……说点对比赛的感想吧。

题目是公众人物是不是应该表里不一。象这样一个是否应该的辩题，我们要想回答应该与否，除非一些大是大非的原则问题真理问题，其他的还是从利弊权衡的角度来分析吧。

但是呢，如果要是去权衡利弊的话就不得不面对着这样一个问题，就是立场和角度的问题。当我们从大众的角度去看的时候，思考的是公众人物是表里不一状态是否适合服务于大众，而当我们从公众人物自身的角度去看的时候，思考的是表里不一是否有利于他自身的身心健康。为了条理清晰，似乎是把这两者加以区分是比较好的。但是调和与统一这两者之间的关系也是必须直面的问题。

从四辩稿子来看，反方的观点更多的是从公众人物自身角度来说的。他讲到“我不要让我的外头跟里头都被社会格式化的一模一样”，想要有个小黑屋作为储藏室来保存自己的心里的不好的想法的权利。而相应的，正方更多的是在替公众考虑，考虑到不能让表里不一的公众人物为大家服务，不能赞扬和鼓励表里不一。大概是基于人民有权了解公众人物，公众人物有义务证明自己确实足够伟大的义务吧。

当然两位前辈的结辩自然没有那么片面。反方当然也从公众的角度阐述了表里不一也可以给公众人物一个包装，让他更好地作为一个典范，让大家可以很祥和的相处。正方呢，同样通过“人的成长本来就是从坏走到好，人的成长本来就是从堕落走向前进”来证明了从个人角度出发，为了更好的成长，也不该鼓励表里不一。

但是，不管怎样，总归是从个人公众两个角度来谈的。但是，即使是清晰分明地把两个角度的利有什么，弊有什么全部摆给了大家看，也似乎还是没有把这样一个问题解决掉。还需要进一步的探讨。

当我们从公众人物的角度去看利弊的时候，是在考虑他们的权利；而当我们从公众角度看利弊的时候，是在考虑他们的义务。而关于权利与义务，我们要知道这样一句话：没有无权利的义务，也没有无义务的权利。两者本应的关系不该是对立，而是联系。当我们问公众人物是否尽到了向公众证明自己表里如一的义务的时候，相应的是在表里如一地表现了内心的缺陷后，是否有制度和法律来保护他们的隐私权与被宽容对待的权利；当我们问公众人物是否有权利用一个小黑屋子来储存自己的表里不一的东西的时候，我们也要注意同时他们也有义务让这些东西不影响他们尽到自己作为一个公众人物的职责。

总之，我认为，权利与义务本不应是对立的存在。没有无权利的义务，也没有无义务的权利，这句话说明了两件事情之间紧密的联系与对应。如果能够进一步加以探讨，相信会对题目有更好的解决。最终，既维护公众人物与全体公民彼此的权利，也让大家都尽到应尽的义务。而或许是限于时间，虽然清晰的将利与弊，权利与义务摆给了大家看，但是没能够深入阐释两者的联系，也没有给大家一个即维护权利又承担义务的妥善解决之道，或许是个小小遗憾吧，也让人对于这场王者之战感到意犹未尽啊，呵呵。

一点感想，不知道对不对……

最后……真想看全场比赛啊……

tt2003

为什么没有人看我的一辩稿。。。贴了那么久了。。。

努力人生

天天姐，我有看啊~~~