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世辩思考与讨论之一:我们该抱有怎样的态度参赛?(非标题党)

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发表于 2008-7-24 02:02:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
八卦完了,调侃完了评委(http://www.goldelite.cn:82/bbs/viewthread.php?tid=14434),还是要回来严肃地讨论和反省一些问题。

近年来,随着亚太赛和世辩的相继举行,国际性的辩论赛事越来越多,而且“民间交流”的气氛越来越浓郁,与“国辩”、“名校杯”和“海峡赛”这样的“官方压力”越来越多。但是,我们的辩手或辩论队应该抱有怎样的态度去参加这样的赛事呢?

这次世辩的主办方并没有像以往的大赛那样强行要求被淘汰的参赛队必须到场观摩其他比赛,但是有两支大陆的代表队竟然连决赛都没有观摩就全部离开了赛会。甚至其中的一支代表队,全队从领导到教练有很多老师随队前来,而比赛之时却没有一位老师到场,并且在初赛结束后很快就带领队员们离开了赛地,去邻国“交流”去了。该队的表现给主办方和常驻评审团们留下了非常负面的印象,也引起了很多辩手的讨论,我们来参加这样的国际赛事的目的是什么?比赛的意义是什么?华语辩论网的顾问团们也希望大家能够共同来讨论一下这个问题。

比赛的目的当然是为了赢得锦标,但是每次大赛中走到最后的只能有两支队伍,大部分的参赛队是会被淘汰,难道被淘汰了比赛就结束了?

我个人的体验,04年的时候,我代表上海大学辩论队参加首届亚太杯,这也是我们第一次参加国际赛事。很不幸的,也是很丢脸的是,我们在抵达赛地不足12个小时的时候,就在开幕赛中输了下来,成了整个赛会中第一支也是空闲时间最长的队伍。但是,对我个人而言,也是难得的机会,可以现场观摩到如此高规格的国际性赛事,那时候有黄执忠、倪明、陈思渊、萧慧敏和范凯云等一批名将——当时的刘京京同志还不是那么赫赫有名,看来比赛才知道他的厉害。于是,我们辩论队很“乖”地每场比赛都前去观摩。事后看来,虽然当时第一场比赛就输了,但是我们的收获远远超过这场比赛。我们结识了墨尔本大学辩论队,并且后来成为了长期交流的队伍和朋友。我们分别帮助世新大学和澳门大学讨论过辩题,认识了slot老师和尹老师,并了解了黄大叔准备比赛的过程。我在赛场外喝饮料的时候,认识了汪和宁学长,并且了解了很多台湾辩论圈的历史和绯闻。我们在玩游戏的时候,认识了很多很多的朋友,这些也都成为了日后我们学校辩论队和我个人在辩论圈发展的基础。07年在台北的亚太杯,我们不幸地成为了某些人(严格讲来,是某些已经在这个论坛消失很久的青蛙)预言的最糟状况——赢了几场比赛但是却没有进入决赛,最后成绩没有了而难得到台湾也没有时间观光。但是,当时我们与墨尔本大学的队员相互帮助,作为“年轻”的队伍共同杀入四强的经历,以及跟莫斯科国立大学的不打不相识等等,都是令人难忘的回忆。

这些参赛大赛的难忘体验和收获,应该不只是我个人特有的经历。我认识的队伍,墨尔本大学的朋友们跟我们一样04年初赛淘汰后一场比赛不拉地观摩到了最后,现在他们已经是华语辩坛不可小视的力量;西安交通大学城市学院的队伍,虽然在07年第一次参赛的时候在辩风上引起了一定的争议,但是他们是我所见最认真的队伍,而且他们这次世辩的时候更加认真,从第一场初赛开始,不是他们小组的比赛,他们的老师和队员都会到赛场观摩,并且参与赛后的观众提问。尽管小组被淘汰,他们所有的队员和老师,还是参与大赛的所有活动,并且观摩了所有比赛。这种认真和积极的心态,让我都汗颜,相信凭借他们这种努力,今后会成长为一支强大的队伍。还有澳门科技大学,近两年的异军突起绝对不是偶然,从教练胡老师每场比赛必到,且听比赛时候的认真劲上,我们就可以了解到其中的原因。

还有,诸如澳门大学、马来亚大学和新加坡国立大学这样的传统强队,据我所知,他们都是有严格的队规的,几乎所有比赛都会出席观摩,并且十分重视于其他队伍的交流——尽管他们在比赛之余,往往也都是玩得很疯狂的队伍,可是他们都是按照要求在白天的比赛结束后,例如澳门大学的小强们,辩论娱乐两不误;马来亚大学也是不打不相识,后来与同组的另外两支队伍打复赛打出感情来了,后来常常看见三队的队员共同观摩比赛和赛后讨论;而新国大甚至规定晚上十二点之前都是需要遵守队伍的安排,而他们来上海大学交流的时候,所有队员四十多个人,除了准备下一场比赛的人,其他队员都会到现场观看比赛并参与时候的总结讨论。我想,这些辩论队的强大,都与他们的参赛态度密不可分的。

是的,除了国辩之外,这样的比赛是有民间交流的感觉,而且很多大陆的学校也不一定支持,包括这次的冠军苏州大学在内,有不少辩论队的队员是自费来参赛的。但是,自费参赛并不意味着可以自由地参赛。台湾、香港、澳洲和莫斯科等很多队伍历年来也都是自费来参加大赛的,他们也安排了在赛会期间出去旅行的项目,但是基本都是利用赛会的休息时间,而且全部都出席重要的赛会安排的活动和决赛。这些不仅仅是为了个人的提高和交流,而且也对主办方辛勤工作和德高望重评委的尊重。

今天,交流性质的国际辩论赛肯定会越来越多,尤其是大陆的队伍出去参赛的机会也越来越多。我们辩手和辩论队到底应该以什么样的态度去参赛?比赛之外,我们的意义是什么?本文抛砖引玉,希望可以引起大家的讨论。

(坐红眼航班回来后,时差还没有调整过来,不过写着写着自己也有些晕了,各位看了如果有不足之处,敬请批判,等我稍微清醒一点的时候,自己还会修改一下。但是,有些话确实是想早些与大家分享,而且也是受了网站顾问组的委托,希望大家能够共同讨论和反省一下这个问题。此外,还有一些其他想法,等下回再表,呵呵)

[ 本帖最后由 上大小白 于 2008-7-24 02:12 编辑 ]

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发表于 2008-7-24 04:56:55 | 显示全部楼层
举办这些比赛的主要目的是交流嘛~ 当然是友谊第一,比赛第二。

我的教练曾经说过,要进步的最快方法就是观赛!

如果在赛事前期就输了,那么接下来的任务除了观赛以外,就是和其他大专进行交流,尤其是来自其他地域的大专,这样才有收获。

然而,如果成功地过了一关又一关,那就得为下一个比赛进行准备,毕竟还是任务在身。未能和其他大专进行交流也是情有可言。

对于有些海外队伍来说,不是每次都会来马观光。既然来了,不如去旅行吧~所以有几个队伍也到云顶,吉隆坡走走啦。

再来世辩主办当局的安排下,同一段时间有两场比赛在进行着,初赛地点的位置有限,不是每场的初赛都不会错过。也许有些队伍需要为下一个辩论赛是做准备呢?

不观赛的原因可以有很多,但是来观赛的人一定是热爱辩论之人!
发表于 2008-7-24 07:38:20 | 显示全部楼层
据说苏大也是自费的。
发表于 2008-7-24 08:16:01 | 显示全部楼层
今年夏天的比赛太过于集中了。不惟参赛的各辩论队感到明显的压力,就是我们华语辩论网的人员也感到压力不小。

我觉得亚太赛和世辩时间岔开更多一些比较好。

澳大不参加世辩,对澳大而言未必不是好事。是不是在比赛越来越多、压力越来越大的时候,各辩论队真的得有选择性的参加某些比赛?

而,某些有一定实力的学校(学院)却没有资格参加各个档次的比赛,是不是应该请各个比赛的组委会适当的考虑一下。我实在觉得各个辩论赛都集中在高端,时间长了,辩论就是某几个学校的比赛了。

另外,我对本次世辩比赛中某些学校(学院)能获得参赛机会表示费解。
发表于 2008-7-24 08:35:25 | 显示全部楼层
楼主这篇文章一定要顶的!

我们是来辩论的,不是来旅游的 :p
发表于 2008-7-24 08:36:22 | 显示全部楼层
当然了,我哪天来上海正式旅游的时候,小白弟弟一定要招待阿 :p
发表于 2008-7-24 08:57:07 | 显示全部楼层
心态失衡嘛。要是能有晋级决赛的机会,我相信某些队伍会立刻转向,千方百计搜集“敌情”,嘿嘿

赢了嚒,就是来辩论的;输了嘛,就是来旅游的————

[ 本帖最后由 另时代化石 于 2008-7-24 09:00 编辑 ]
发表于 2008-7-24 09:53:36 | 显示全部楼层
淘汰不是结束,我们的教练同样要求我们出席观赏全部比赛,原因也一样,可以看得更多,了解更多。。。
但是提早离开的,我们也许应该体谅一下,由于住宿经费的问题考量,学校上课等因素,
我们理大也曾经讨论是否继续留在马六甲,因为我们还需要准备8月的11辩,但上网却不方便,又被迫翘课等。。。
发表于 2008-7-24 12:09:39 | 显示全部楼层
是啊,出来比赛本来就是一次很好的交流机会,即使没能走到最后,和志同道合的辩友一同观赏后面的比赛,借这个机会交流,学习,也能获得很多在自己的筹备阶段无法获得的经验。

对于未能坚持观看比赛到最后的辩手,也可以表示理解吧。毕竟我相信绝大多数的辩手都花费了很多的心血在比赛上,比赛其中一场接一场的准备、一天接一天的疲劳战,大家在身体和精神上都很辛苦。比赛输了可能心情也不太好受,想出去放松一下也是能够接受的。
发表于 2008-7-24 12:36:21 | 显示全部楼层

回复安雅雪林

不知道,你对部分学校学院的参赛有什么费解,我尽力帮你理清!我对你产生费解本身很费解
发表于 2008-7-24 14:13:24 | 显示全部楼层
原帖由 风天韧 于 2008-7-24 12:36 发表
不知道,你对部分学校学院的参赛有什么费解,我尽力帮你理清!我对你产生费解本身很费解


比如大陆有两支参赛队伍。
发表于 2008-7-24 18:55:22 | 显示全部楼层
我们唯一应该有的态度就是尽全力去比赛,赢得我们打得过的队伍,输给我们打不过的对手。
仅此而已,尽管已是奢望
发表于 2008-7-24 19:53:49 | 显示全部楼层
小白哥,如果你还有修改的话,请记得告诉我哦~~
发表于 2008-7-24 22:33:07 | 显示全部楼层
我是以夏令营的意识灌输给赴新马队员的。

也就是说,这是一个知识性,交友性的旅游。

到这里的第一个目标是打比赛。第二个目标交朋友,打输后本队就地解散,队员融入各队。第三个目标,旅游,一定要旅游,一定要事先规划好,不要和后继赛事的时间冲突。如果看比赛和旅游两者缺一的话,钱就白花了。
发表于 2008-7-26 12:44:01 | 显示全部楼层

回复 11# 的帖子

大陆好像不只2支参赛队伍吧,不知道你是什么意思,大可把话说明了点,大家讨论讨论,不要含沙射影!谢谢!
发表于 2008-7-26 16:06:10 | 显示全部楼层
城市学院是前年底陕西的冠军,水平底蕴相信是有的,安雅大抵对于世辩组织存些微词,楼上也不要对他太严厉。

其实我对那次比赛的情况很有兴趣,只是网上资料很少,楼上能告诉我更多吗?
发表于 2008-7-26 16:16:32 | 显示全部楼层
原帖由 风天韧 于 2008-7-26 12:44 发表
大陆好像不只2支参赛队伍吧,不知道你是什么意思,大可把话说明了点,大家讨论讨论,不要含沙射影!谢谢!


估计大家都看得出来我指的是西交大城市学院和南昌大学科技学院,还算含沙射影?
发表于 2008-7-26 16:24:22 | 显示全部楼层
原帖由 mameng0628 于 2008-7-26 16:06 发表
城市学院是前年底陕西的冠军,水平底蕴相信是有的,安雅大抵对于世辩组织存些微词,楼上也不要对他太严厉。


对世辩的组织中对邀请参赛队伍上的工作我倒是没什么意见。世辩毕竟还在成长之中。现在拿世辩和国辩、全辩乃至亚太赛的成熟度相比,都还是对世辩的要求过高了。相信之后世辩成长起来之后,会杜绝这种现象的再次发生。至于风天韧的说法,我没往心里去的意思,不管他是身份。就算他是大佛老师,如果讨论起来的话,我仍然对前面说过的两支队伍参赛表示不满。至于在西安地带的其他人,就更不要说了。如果风天韧本人是西交大城院的教练或辩手的话,就更该自己好好反思一下了。

楼上说的我对世辩组织的微词的事情,我得澄清下:因为华语辩论网和世辩的合作是我出面联系、后面由小白兄进行了联系的加强,因此我对本次世辩的关注程度超过以往我对任何辩论赛事的关注;而世辩网站中途的一次崩溃和最近几天没有更新才是让我有“微词”的地方。至于世辩的工作人员看到我的不满的发言,也未必不是好事,即使可能会导致我个人和世辩官方交恶。怕就怕大家都在沉浸在“世辩终于走上正规化的道路了”的美梦当中而世辩的专业化水平得不到提高,反而会让世辩成为众人唾骂的比赛了。今年出现这种情况,我并非表示不可理解。希望世辩在后面的成长过程能向专业化的方向更进一步,而且是一大步。而世辩官方的热心,也不是只有亲临现场的人才感受到了,这点,我对世辩很赞赏。

不过话说回来,这次世辩的评审团的组成,我个人认为很专业。不是因为请了谁没请谁,而是因为据现场反馈来的信息,评委们的态度是很专业的,这样最后出来的每个成绩都是让别人觉得必然认同的。虽然有些比赛的赛果因此而有些推迟,让很多关注世辩的辩论爱好者们心急,呵呵。

希望世辩能在此基础上更加专业,能做到与国辩比肩!
发表于 2008-7-26 16:29:18 | 显示全部楼层
坦率的讲,相对于世辩,我更看好名辩盟。
发表于 2008-7-26 19:32:50 | 显示全部楼层
世辩基本上都是学生承办起来的,或许有不足之处,可是态度非常可取,相信吸取了各方的意见会更好起来。尤其是每个队的保姆们,旷课等等日夜照顾队伍所有的问题,这样工作的态度实在可取。

一方面可以觉得世辩门槛低,但我更看成给予更多队伍机会,避免造成小圈子的辩论,更失去意义。已经厌倦了一些曾经在国辩辉煌队伍的后辈学弟学妹们总是自以为名门,其实都是前人的成就。

对于两个队伍的参赛问题,从理上可以那么说,可是从同是辩论圈的角度,听小朋友们说西交大城市学院的同学们一直很珍惜机会好好努力,所以思考的角度更应该是他们怎么可以以后用学校的名义出来比赛而不是学院的名义。一味的抹杀不如暂时接纳一边培养。
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