李晓宁评委说得好！

南邮之子

下面引用由goodkj在 2006/08/01 01:10am 发表的内容：
还是那句话,没有调查就没有发言权
李老师的话本没什么问题,这是他的观点

OK!

既然你说了这就是他的观点,那我们就是针对他的观点所进行的讨论,你还要我们进行调查.我不明白调查什么?是调查他的其余观点吗?如果和我们讨论的话题一点联系都没有的观点还要我们调查然后在发表自己的意见  那干脆出本书算了的

下面引用由goodkj在 2006/08/01 01:10am 发表的内容：
我们面对一个长辈,一个师长提的意见都听不进去
相反,只见反驳不见反思,
这似乎不是一个辩手应该具备的开放的心态

首先针对第一句话我想说的是:我们只是发表一下自己不同的看法,并不是对长辈的不敬,并没有像你第一句说的那样严重!

其次针对第二句话我想说的是:不知道你是如何得出"只见反驳不见反思"这个结论的,而且还会有追随者说这句话说的好,点出了要害?

真是有意思!

没有思考哪来的反驳?
正是我们在反思这个观点的时候发现了它的一些与实际情况不相符合的时候我们才提出了自己的看法.而不象有些人只是一味的追崇.什么话都是对的!什么话都是经典!

最后针对第三句话我想说的是:我的观点和长辈的不同就叫没有开放心态?那按照你的观点长辈说什么话我不需要反驳不需要质疑只管一味的遵从和饯行,这样就叫开放心态了?

呵呵  似乎不妥吧?

南邮之子

下面引用由低调要低调在 2006/08/01 10:22am 发表的内容：
“只见反驳不见反思”
这句话说得好，点出了要害。
只知道反驳，甚至乱咬一气的辩手，大概只是末流辩手。

你一上来就说了如此"慷慨激昂"的话,还大言不惭的说别人乱咬一气,又似乎"盖棺定论"的把别人归为末流辩手?

这似乎与你的这个"低调"似乎不大相符吧?

接触辩论这么久了,什么样的辩手我都见过,可还是第一次听说只知道反驳的辩手是末流辩手?

那攻辩阶段所有只知道反驳的辩手都是末流辩手了?

这样的话楼上请指出几个不是末流辩手的来?

而且我也比较反感把辩手归纳分为三六九流

大家都为了同一个兴趣爱好才走在一起  都是为了喜欢辩论才去追求和探索

根本就没有末流不末流之分!

看见你说这句话真的替你伤心 :em10:

南邮之子

下面引用由celluloid在 2006/08/01 00:43pm 发表的内容：
采用通俗化的例子有两种情况：

第一种情况是因为辩手眼界狭窄，生活闭塞，创造力贫乏以至于只能拿自己身边的例子来说明问题。

第二种情况是辩手考虑到观众的生活圈子，太深奥的例子听不懂，所以以通俗化的例子来深入浅出地阐明道理。

两种情况境界完全不同，说出来的效果也是完全不同。在我看来评委反对的应该是第一种吧。

对的  是这样子的~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

我们说的意思也是差不多的

南邮之子

下面引用由goodkj在 2006/08/01 11:59pm 发表的内容：
别老动不动就居高临下说话，留神闪了舌头。

我倒看不出yincantcook说话有什么居高临下的感觉

不过看了你这句话我倒是觉得你有这种感觉

呵呵  随便说说 别在意 :em02:

南邮之子

下面引用由goodkj在 2006/08/02 00:04am 发表的内容：
还说什么没人抬低调低调同学？我先问问你，你知道他是谁么？你怎么确定他是“同学”？

说话的语气很盛气凌人的嘛?

呵呵    现在是热气逼人   赶紧开电扇把这股所谓的不好的"气"吹走

不早了的 晚安

明天一天的口译课  估计又要在老师的话语中进入梦乡了的

各位晚安 好梦

风的男孩

辩手有一定眼界，但是对于开阔一点的例子说理不能顺手沾来，或者说是不能抵御“我爸我妈我女朋友”之类的例子的诱惑，这能算是第三种情况么？

南邮之子

下面引用由风的男孩在 2006/08/02 01:37am 发表的内容：
辩手有一定眼界，但是对于开阔一点的例子说理不能顺手沾来，或者说是不能抵御“我爸我妈我女朋友”之类的例子的诱惑，这能算是第三种情况么？

这么晚了还不睡觉?

呵呵  晚安:) :em02:

低调要低调

郁闷啊，扯来扯去，竟然把我的id也扯进去了，按照这个逻辑，有人的id带有“沉默”两字，看来就不能在论坛发言了。

我说了一个“末流辩手”，又没有特指，竟然有人上来自己跳进来，呵呵。

goodkj，咱们撤。

农大小王

下面引用由低调要低调在 2006/08/02 10:30am 发表的内容：
郁闷啊，扯来扯去，竟然把我的id也扯进去了，按照这个逻辑，有人的id带有“沉默”两字，看来就不能在论坛发言了。
我说了一个“末流辩手”，又没有特指，竟然有人上来自己跳进来，呵呵。
goodkj，咱们撤。

能参加两次国辩的末流辩手,论坛上恐怕没几个吧
大家在论坛上本是相互交流观点,为什么非喜欢在辩论话题之外给个标签分出个三六九等呢?
以和为贵啊以和为贵

云飞

被骂了那么惨，还是回去日月光华里面自娱自乐吧
你们出来总是给人骂，比赛早早出局，水平让人失望，品格被人质疑
最后只好自己打圆场走人

或许有点过分了，不过看到你们对待别人更过分，只好不客气了

p/s:有机会去日月光华辩论版看过的，都会看到诸如“有史以来反应最快的辩手”“超级大牛人”“超一流辩手”“他们根本不懂辩论”“潜藏的巨星”“一流的反应”“黄执中算什么！”种种诋毁其他队伍的话等等的话。究竟是复旦演讲口语社真的韬光养晦，没让人看到这样的风采，还是夜郎自大，大家心中有数了。：）

最后声明，这种人不能代表复旦所有的人，复旦除了这些人还是很多可爱的朋友的，不要一竹竿打翻全部的人哦：）

hyylong

其实例子无论是否引经据典都可以用,关键是看能否说明问题.就辩论本身的特点来看,只要能说明道理就可以.但是辩论在评委的眼里似乎是另一种艺术,总要求儒雅又有档次,悲哀啊.

dean

发现云飞这个好人染上了些大陆辨手的坏习惯

云飞

啥啥啥？我可能到广州一带出差，到时或许再见面。黄磊也当上记者咯。

彼岸红叶

我不就随便发了个帖子嘛，竟然引出了那么多关于辩论的见解，汗，对辩论的热情小弟自愧不如。。。。。。

游隼

我是李晓宁。我注册的名字是：游隼。我讲的主要意思是：运用鲜活生动的案例在辩论中很重要。然而，现在一些青年辨手社会生活面非常窄。出校门，进家门，每天都是家里或同学那点事儿。辩论中仅仅靠推理是不够的。一个恰当的例子或故事可以出神入化地说明问题。如果一讲话总是离不开爸爸妈妈，同学朋友，恐怕说不透道理，也得不到观众的注意与认可，显得苍白无力。所以，要扩大自己的社会生活面，多走走，多看看，多接触各个层面的人。还要多看看那些大文学家、政论家是如何用浅显的语言，生动的比喻打动人心。特别是一些幽默富有哲理的小笑话也不要放过。我反对繁文缛节说“字儿话”。记住这付对联：非名山不留仙住，是真佛只说家常。注意，这家常话可是精选的家常话哦。喜欢辩论是很好的事。如想与我交流，请回复E-mail:complexity1@126.com  我期待着与你们对话，期待着你们的批评与诘问。谢谢诸位。[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 游隼 在 2006年08月10日 01:53am 时添加 -=-=-=-=-
已经快半夜两点了。只好写这几句话。有机会你们可以看看我的破博客，好像有辩论赛的照片。网址：http://blog.sina.com.cn/u/1235086065

栗子

金玉良言哪~
一直以为，爱辩论，爱思考的人，一定室爱生活，爱观察得人

低调要低调

李老师点评的时候就是这个意思!

辩论举例就是要深入浅出.

游隼

   深入生活，才能看透本质。扩大社会接触面，百里挑一，删繁就简，才能找到最有代表性的例子，才能浅出。所谓浅，就是要通约，就是要大家都懂得。你说的事大家都听不懂，都不能深刻感受。即便深奥，犹如一潭污泥，不能见底。浅濑小溪，清澈见底，一望即知。所以“透彻”是每一个辩手应该追求的境界。深入浅出就是要进入这样的境界。[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 游隼 在 2006年08月12日 01:49pm 时添加 -=-=-=-=-
有什么能够象一个人的演说征服民众的热情、法官的犹豫、元老院的坚定那样强大，那样有威力？不仅如此，有什么能够象救助乞援人，鼓励悲伤者，提供安全，免除危险，使国民免遭放逐那样壮丽，那样高尚，那样慷慨大度？同样，有什么能够象一个人时刻掌握一种或可以用来自卫，或可以用来控告无耻之徒，或可以用来为遭受的侮辱进行报复的武器那样必要呢？即使我们不谈广场，不谈法庭，不谈演讲台，不谈元老院，有什么能够比闲暇时机敏而富有见识的谈话更令人愉快，更符合人的本性呢？要知道，我们正是在这个方面无可比拟地优越于兽类......有什么其他力量能够或者把散居的人们聚集到一处，或者使他们由野蛮的、未开化的生活进入这种合乎人性的、市民社会的生活，或者为新形成的居民共同体制定法律，设立法院，规定法权？......真正的演说家以自己的威望和智慧不仅能够为自己赢得巨大的尊荣，而且能够给许多普通公民以及整个国家带来巨大的幸福和安宁。” [br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 游隼 在 2006年08月12日 01:50pm 时添加 -=-=-=-=-
：“当然毫无疑问，在任何事情中，真实都会超过模仿。但是，若是真实自身在实际中能够做到这一点，那么我们自然便无需演说术。然而，心灵的激情主要应该是由演说本身激发或引起的，并且常常是紊乱的，以至于是模糊的，不明显的，因而应该排除那些引起模糊的因素，显露那些清晰、昭然的方面。” [br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 游隼 在 2006年08月12日 01:52pm 时添加 -=-=-=-=-
上两段都是西塞罗《论演说家》里以克拉苏之口讲的话。[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 游隼 在 2006年08月12日 08:42pm 时添加 -=-=-=-=-
重写几个字;深入生活，才能看透本质。扩大社会接触面，百里挑一，删繁就简，才能找到最有代表性的例子，才能浅出。所谓浅，就是要通约，就是要大家都懂得。你说的事大家都听不懂，都不能深刻感受。假使深奥得让人不能懂，犹如一潭淤泥，深不可测，不能见底。倒不如一湾浅濑小溪，清澈见底，一望即知。所以“透彻”是每一个辩手应该追求的境界。深入浅出就是要进入这样的境界。