一个很难突破的辩士

superart · 发表于 2004-7-19 10:48:23

[原创] 漫谈黄执中的突破
看了诸多的比赛,不难发现很多优秀的辩手特别是国辩或其他大型的辩赛中的那些最佳辩手,往往由于客观或主观上的原因,见好就收的例子不胜枚举,不经意间都给自己塑造了"金盘洗手"的独孤求败式的英雄,偶见零星的的几个复出,其水平还是原地踏步,还少了点新鲜感多了点反感.即使后人有大量模仿或脑汁绞尽往往也很难有所突破.
在下个人以为,黄执中黄大叔从征战闽台赛开始,到海峡赛再到国辩会,一直在攀登一个又一个的高峰,直到03国辩他的水平可谓是登峰造极,而后来的亚太赛,第三届海峡赛,其论辩水平好像就一直保留在国辩时的巅峰状态.为此后人们也在不断研究应对他的各种策略,但其结果也顶多就是压压气势即"谁在后发言,谁的气势猛些"而已.其中的疑惑,论坛上已不止讨论过数百次.本人有幸与黄大叔的一次简短私聊中,获知他不断参赛是一直在寻求一种突破,突破自己现有的水平,突破见好就收的观念(当然,他一直否认自己已达巅峰,总谦逊地说自己只是一名普通的辩士),突破辩论赛的极限!
本人拙见,黄大叔此次最大的突破莫过于他的人格魅力.如决赛时他在结辩的最后30秒所言"我的时间不多了,我将坐下,而您将站起........轮您了!"一段话,有人认为这是辩论技巧的应用,把对方逼至极限,迫使对方结辩做出两难的抉择,是一种王者霸气的体现;也有人认为这是崇高人格的彰显,是对辩论的人文关怀,是辩论前辈对后辈的期望,等等.本人以为不管是辩场霸气的增长还是崇高人格的彰显,至少都是他对突破原有人格魅力的一种尝试!
旧话重提,或褒或贬,个人见解而已,如有不当欢迎批判!

terryhou · 发表于 2004-7-19 11:18:24

黄大叔一直是我追赶的对象。

南方黑魔鬼 · 发表于 2004-7-19 13:32:19

想追上他的水平，难度太大了！那是一种人生的累积，很难超越的！

treeing · 发表于 2004-7-19 17:48:35

    这个除了天分以外，大家为什么都忽略了一个问题，他们是职业辩论队，其它都是业余，再看看复旦队伍的年龄，跟他们平均年龄差了至少7岁！！！！！我现在看辩手的感觉就是大人看小孩比赛，他们呢？看我的眼神，一定也是大人看小孩！！！就请各位想想看，你跟C大叔辩论医学问题，看看谁赢，就知道两个队伍的差别了，为什么不能给复旦一些鼓励呢，他们是有可能再次创造辉煌的队伍！

木绵 · 发表于 2004-7-19 17:54:37

老大，没有哪支专业辩论队吧？只不过人家是口语传播专业的。而其他学校的专业也很杂啊。

如果我中文，法学的辩论队是专业辩论队，你计算机，化学化工的辩论队是业余辩论队，

我是不怎么信服你这个说法。

不过，我们之前对复旦做的批评也是善意的。

treeing · 发表于 2004-7-19 18:28:00

我的意思是说，他们的专业就是口语传播，而剩下的人都是业余选手，他们就是凭嘴巴吃饭的，跟其它选手不一样。他们对于技巧的运用，对于语言的把握，不是一般选手能够赶上的，加上还有那么长的人生阅历和知识储备，我说他们是专业辩论队不为过吧。

至于复旦，你们也实在批得太狠了些，实在搞不懂，一支得了冠军的队伍，而且又不是用什么卑鄙手段拿到冠军的，何必那么上纲上线的批驳啊，要是人家那么批你们，估计不止是在这里吵架了，呵呵

12月小桃 · 发表于 2004-7-19 20:13:46

下面引用由treeing在 2004/07/19 06:28pm 发表的内容：
我的意思是说，他们的专业就是口语传播，而剩下的人都是业余选手，他们就是凭嘴巴吃饭的，跟其它选手不一样。他们对于技巧的运用，对于语言的把握，不是一般选手能够赶上的，加上还有那么长的人生阅历和知识储备 ...

TREEING 哥哥是这样的吗？？如果口语传播可以算得上专业辩论队的话，那么学习法律的人是不是也可以算上专业呢？因为他们以后是要做律师为人辩解的呀，那么中文的也可以算咯，因为他们的文笔好，思路清晰，可以写出很好的辩词。还有学习哲学的也可以算咯，他们分析问题的能力和应用的观点都是很专业的哦。计算机网络建筑金融的都可以算专业咯！只要抽到的题目是属于他们的专业范围那么他们也很专业哦。

不知道哥哥你的专业这样定义是不是太狭隘了呢？不要看人家是口语传播的，表面上很会说，就定义人家是专业的哦。看问题不可以看表面的啦！～～～～～～～

其实我满觉得很多大陆的队伍辩论更是专业哦，人家可以不上课不打工去专门学习辩论，但是还是可以拿学位有成绩还可以保送研究生，好像大学生活对于他们就是学习辩论然后打比赛哦。啊呀好专业哦～～～～～··好像还没有哪知台湾队伍是这样的吧～～我们知道的熟悉的台湾选手就有人是因为学业问题被退学过的哦。好像这样严格的事情不会发生在大陆辩手身上哦～～～～～

另外，我们在网络上指出复旦的不足之处，是因为复旦确实存在着不足之处。难道冠军队伍就非得要听赞美的语言和崇拜的言词吗？好像这样有个人膨胀的意思哦～～～我们有权利不说违心的赞美吧。何况好像复旦不需要我们的赞美哦，他们比较喜欢自己给自己阳光哦～～～～～～～还有，我想知道的一点就是，哥哥你确定能使复旦进步的是鼓励，而不是其他的方式？

笑馨 · 发表于 2004-7-19 21:04:12

执中学长真的好有风度哦。在酒店里常常穿着白色的唐装，逢人就很亲切的点头微笑打招呼，一点架子都没有。不愧是国辩啊，好崇拜他哦！！^_^

木绵 · 发表于 2004-7-19 21:11:24

哥哥你确定能使复旦进步的是鼓励，而不是其他的方式？
====================
小桃的这一句话很在理，虚心听取批评也是可以寻求进步的。

楼上的，小鬼，也来凑热闹了啊

绿光光 · 发表于 2004-7-19 23:15:22

笑馨是小鬼啊,有意思.

superart · 发表于 2004-7-23 11:29:37

职业辩队?这我还是第一次听说.职业球队,有听说,也存在于中国.
好像在我们中国还没有所谓的职业辩手吧?在美国,我倒是有听说,很多大学里有专门开设演讲或辩论专业,还有演讲学博士呢!但我们中国,哪个专业才是职业辩论,就很难讲了,口语传播可能算,法律系也算,中文系也算,毕竟大家很大部分都靠嘴巴吃饭.但各个专业的侧重点又不同,口语传播主要声音的魅力,法庭辩论重视证剧,中文看重语言功底,而咱们的辩论崇尚的是真理之辩,强调的是由已知推出未知,照理说应该是哲学家和数学家的专利了,可我们看过几位哲学家或数学家打过辩论吗?所以这个界定就说不清了.
其实,黄大叔给我印象最深的还是他的个人魅力,这个魅力来自他的个人涵养,所以我觉得要赶上他很容易,注意提高平时的修行就可以了.比如俺们C大叔,也是位很有魅力的"家伙",可是要想超越他或者突破他,我还得再研究几下子.

严寒 · 发表于 2004-7-23 19:12:40

复旦夺冠？我明早就会忘记。而执中的表现已成为心中的经典了！

蓝色的平静 · 发表于 2004-7-27 22:07:06

这都是什么跟什么嘛，我可是什么都不会忘的，必竟这次的比赛教了我很多，（虽然我没参加）我会把这次比赛记下，等着下次比赛时来做个比较，我一向相信没有最好只有更好的，说不定明年复旦的学生军会有更好的表现，因为对于今年他们的比赛有太多的评论，执中学长的风范早在去年就深入我心了，呵呵，佩服。我是很想去努力超越哪怕是接近他的，不过也许我也要告别辩论了，但我会把辩论的这种精神带到我未来的生活中去的！！！！！！！！向所有辩论前辈致敬！！！！！！！！！！！！呵呵

啸傲狮圣 · 发表于 2004-8-2 13:43:36

个人对执中学长的辩风是否应该提倡持保留意见
一名辩手在得到了一次次最佳辩手以后继续参赛确实应该被鼓励的，我想03国辩的时候大家支持佑诚学长就是这个道理吧
不过个人觉得从国辩到今年的比赛执中学长至少目前没有什么突破，一种新的辩风在度过了新鲜期以后对它的考验会越来越大的，也期待执中学长能继续比赛，应该说他给人最大的印象就是深厚的文化底蕴吧
不过说到类似情况我还想提一个人——路一鸣。他好像也是从96年名校赛打起一直到99年国辩为止参加了两次国家级一次国际级的比赛，一直打到了博士一年级为止。他的辩风有人模仿成功吗？有人有所突破吗？

蓝色的平静 · 发表于 2004-8-2 14:06:44

楼上说的我有点不明白，99国辩时关于最佳辩手还有争议，很多人都认为应该是郭宇宽，因为很多人说路一鸣在场上的咄咄逼人不如郭宇宽，当然我个人对这些评价不做任何议论，可关于99国辩时我们说的辩风不是指路一鸣一个人的辩风吧，雄辩，铁立论，说的都是整个西安交大队，再说就没有人在模仿他吗？？我看不见得吧！！！不过楼上说的执中学长给人印象最深的是他深厚的文化底蕴！！不过再加上一点还有执中学长在场上的风度和场下给人的亲切印象，这才是我们推崇他的原因！！！！

terryhou · 发表于 2004-8-2 15:12:58

萝卜青菜，各人所爱~~~~~~没必要争。你做你的华山君子，我做我的少林和尚，她做她的娥眉女侠，有些人还推崇99新南威尔士呢~~~~~

彼岸红叶 · 发表于 2004-8-2 16:28:07

黄大叔的人格魅力我推崇！
国辩的时候采访他的时候不是他说过：“他本人原先并不是喜欢辩论的，喜欢辩论的原因是他发现发在台上讲的话竟然有人要听，这才是他的动力。”如果我们都能把对听众负责的态度用来辩论的话，不会再有人吹毛求疵了。

蓝色的平静 · 发表于 2004-8-2 20:13:16

[这个贴子最后由蓝色的平静在 2004/08/02 08:13pm 第 1 次编辑]

那倒是，话说回来新南威尔士辩风是不太好！！！，不过也给我们一种新感觉，现在辩论赛有的要不就是死板的象背书，要不就活跃的象娱乐节目，真希望再次看见99国辩时的比赛，找回那种心跳兴奋的感觉！！！！！！

terryhou · 发表于 2004-8-2 23:28:32

执中大叔的人格魅力让我醉倒~~~~~~~

蓝色的平静 · 发表于 2004-8-3 10:14:33

呵呵。。。。真想看看terryhuo“酒醉的探戈”!!!哈哈

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