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兩岸盃結果

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发表于 2005-8-2 20:12:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
[这个贴子最后由bbfish在 2005/8/2 09:34pm 第 4 次编辑]

殿軍:復旦大學

季軍:銘傳大學

亞軍:世新大學

冠軍:人民大學

最佳辯手
東吳大學  王櫻儒
世新大學  趙怡婷
中正大學  張智強
銘傳大學  王彥渤
台灣大學  仲傳仁
政治大學  黃筱姮

廈門大學      栗曉晨
福州師範大學  陳怡靜
復旦大學      黃  翔
浙江大學      張夢覺
西安交通大學  朱雲飛
中國人民大學  木其堅

最佳辯士:
台灣隊伍  銘傳大學  王彥博
大陸隊五  人民大學  木其堅

发表于 2005-8-2 20:14:42 | 显示全部楼层

兩岸盃結果


风水轮流转
一年大陆占优,一年台湾占优。。。
发表于 2005-8-2 20:51:45 | 显示全部楼层

兩岸盃結果

最佳辩手和最佳辩士是虾米区别啊?
 楼主| 发表于 2005-8-2 20:53:54 | 显示全部楼层

兩岸盃結果

最佳辯手一隊一個

最佳辯士一邊一個

发表于 2005-8-2 20:59:24 | 显示全部楼层

兩岸盃結果

IC……谢谢!
=)
发表于 2005-8-2 21:33:39 | 显示全部楼层

兩岸盃結果

冠军出来没?

谁啊?
不管谁都算是个结果了

 楼主| 发表于 2005-8-2 21:41:48 | 显示全部楼层

兩岸盃結果

媽的  雖這樣有失立場公正

但是  我真的不知道世新是怎麼輸的

冠亞賽這麼明顯  一面倒的比賽!!

只能說繼亞太盃之後

世新又被評審惡搞一次了!!!!!!

发表于 2005-8-2 21:45:12 | 显示全部楼层

兩岸盃結果

黄中中.居然什么都没有???????.

我哭..........

发表于 2005-8-2 21:49:39 | 显示全部楼层

兩岸盃結果

诶,
今年最佳辩手,女辩手和一辩比较受青睐
发表于 2005-8-2 21:50:52 | 显示全部楼层

兩岸盃結果

说实话。我觉得没到一边倒。而且如果我是评委,我也会判人大胜。因为总体上正方没有压倒,而正方的整个逻辑链得出的结论根本不是自己的辩题。这一点反方指出了几次——虽然没有打死,但正方完全没有去回应这个根本缺陷——点评时那位老师也说到了。

所以从根本上讲,我反对这种把一个双方都承认的结论“说成”是自己辩题的方式。不管是玩文字游戏还是用情感蒙蔽观众。

发表于 2005-8-2 21:54:47 | 显示全部楼层

兩岸盃結果

看来我们大家的预测还是很不准的......

看完比赛后,大家的评判也和裁判不一样
虽然我不喜欢人民的胖胖欺负女生.但已经是事实了.呵呵

发表于 2005-8-2 22:40:44 | 显示全部楼层

兩岸盃結果

我觉得是整体压倒
黄大叔甚至比以前更强。。。
 楼主| 发表于 2005-8-2 22:41:38 | 显示全部楼层

兩岸盃結果

應該說  正方一開始會產生疑問
就是反方一開始地一句話講的
讀書不等於讀書萬卷

但是正方有劃分  討論的標的
是要從  "仍"  字來破題

如果以前讀書萬卷  現在是否還要繼續讀萬卷
所以  才在這個路口選擇
是否要繼續多讀書
還是用其他方法來取代讀書
因此  正方才會邏輯成立

不知道  大家是否都沒有注意到這一段??

发表于 2005-8-2 22:50:53 | 显示全部楼层

兩岸盃結果

我觉得正方是这个意思。但关键在于所提出的各种理由都只能得到“要(多)读书”。就以上面bbfish的话为例:

如果以前讀書萬卷  現在是否還要繼續讀萬卷
所以  才在這個路口選擇
是否要繼續多讀書
還是用其他方法來取代讀書

这里“取代”存在“部分取代”和“完全取代”的歧义性。只有理解为“部分取代”的时候,上述三、四两句才是非此即彼的关系——逻辑上叫“补集”。但正方实际打的却是“不能完全取代”。

其实个人以为,世新三辩那句“何者为主何者为辅”才是更深入的正解。

发表于 2005-8-2 23:15:51 | 显示全部楼层

兩岸盃結果

什么都没得到的恐怕不只似乎黄执中吧~
结果多少让人有些意外.
发表于 2005-8-2 23:42:01 | 显示全部楼层

兩岸盃結果

经历了前一次海峡赛,这一次出现什么结果我都不会吃惊,嘿嘿嘿。
发表于 2005-8-2 23:55:37 | 显示全部楼层

兩岸盃結果

栗子不错嘛 可惜你们走得不远 明天我们就去电子科大了
发表于 2005-8-3 03:37:45 | 显示全部楼层

兩岸盃結果

恭喜,恭喜!
发表于 2005-8-3 08:33:29 | 显示全部楼层

兩岸盃結果

  还要继续在破和万卷上作那么多的纠缠吗 这么多场下来谁又真正说对了呢 本来就是诗人随性的一句话 观众听了那么多不腻么 继续玩文字游戏没有意思嘛 世新在前一场就是这么表态的 可想赛后他们的心情会是那种不被理解的失落 这才是最郁闷的 如果说世新是狡猾 那也是君子样地去维护一个有点小人的立论 可人大就是小人样地去维护一个道貌岸然的立论
发表于 2005-8-3 09:12:43 | 显示全部楼层

兩岸盃結果

下面引用由岚星2005/8/2 09:50pm 发表的内容:
所以从根本上讲,我反对这种把一个双方都承认的结论“说成”是自己辩题的方式。不管是玩文字游戏还是用情感蒙蔽观众。

世新向来用感性语言,其实逻辑可以这样归纳:
1.“仍”字代表以前是这样,现在也是这样,前后没有变化
2.古代社会的读书人需要知识,现在社会的读书人也需要知识,前后没有变化
3.古代获取必要的知识是靠读书,【而且需要以“读书破万卷”来保证质和量】现代资讯社会所带来的各种求知方式(网络、电视……)都不如读书理想,所以仍然是靠读书,【也需要以“读书破万卷”来保证质和量】,前后没有变化
(方括号【】中间是世新没有讲出来的部分)

世新论述的重点是放在“现代资讯社会所带来的各种求知方式(网络、电视……)都不如读书理想。”,而人大的反击是:“读书不是最好的求知方式,网络电视也不是最好的求知方式,最好的求知方式是读书、网络、电视等等方式结合起来使用”
但是如果世新能够论证成功“对方所说的所有求知方式都不如读书好”,即“任何一种方式都不能部分取代读书”,人大的攻击就无效了。现场上看至少世新在网络、电视、行万里路上的论证是成功的,而人大提出的实践则没有解决(但实践又不是资讯社会带来的)

按照人大的例子(其实也是我在福建省赛提出的例子),人大的逻辑是:
1.人的肚子都要填饱
2.文革八年自然灾害期间,人一天要吃十碗饭才能填饱肚子,因为当时只有饭吃,没有菜(古代求知手段单一,只有书,没有其它方式,所以只好读书破万卷)
3.现在物质生活丰富了,饭的味道太单一,所以要配上青菜、肉,所以饭就不要吃那么多了(资讯社会有其他求知方式,读书太单一,所以配上网络、电视,书就不要读那么多了)
(吃十碗饭=读书破万卷)
但是如果世新能够论证:现在为止饭仍然比其它菜都有营养,其它菜虽然味道好,但是会造成人的营养不良(现在为止读书仍然比其它方式都要好,网络电视方便快捷生动活泼,但是会造成求知注意力不集中、效率低下、思想平庸),所以只吃饭仍然是最好的(“只吃饭”已经包含了“还要吃十碗饭”的意思)——那么,人大的逻辑实际上已经遭到正面打击,至少黄大叔结辩中都在讲这些,他的威力绝对不可以忽视。

所以世新的逻辑我认为不可能像岚星老大说的:是“双方都承认的结论”,至少人大不可能同意“现代资讯社会所带来的各种求知方式(网络、电视……)都不如读书理想。”这个结论。

而“用情感蒙蔽观众”这顶帽子扣得太大了,“蒙蔽”意味着不真诚,而黄大叔的煽情至少是我到现在为止在辩论中看到最真诚地表现读书人的关怀和忧患的方式,虽然他近几年似乎没有太大的进步,但是仅凭这一点我们还是落了他一个层次。

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